« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 206 207 208 209 210 211 212 [213] 214 215 216 217 218 219 220 ... 257 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 291072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн balpat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +45/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3180 : Декабря 11, 2022, 03:10:16 »
Цитата: iZEP от Декабря 11, 2022, 00:03:00
А интересно на кровельном попробовать... :hitrez:
Если есть желание - ничто не сможет вас остановить. Усилок на таких трансформаторах любители Lo-Fi и нойз-рока с руками оторвут :crazy:

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3181 : Декабря 11, 2022, 07:32:52 »
balpat,  ;D ;D ;D  А ведь кто-то же сделал это чудо .  :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3182 : Декабря 11, 2022, 07:36:27 »
Валентин Гаврилов,
Насколько я помню эту подборку картинок, то на фото сварочный трансформатор :)

Оффлайн texxxnik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3183 : Декабря 11, 2022, 08:55:11 »
кстати, коллега один в свое время работал на бывшем ссср-овском заводе по производству трансформаторного железа, и там было не малое колдунство его сделать, вся линия по длинне занимала около километра. производилось из специально легированнрго сырья, тянулось на валках фантастической мощи, каждую из 8 клетей тянул двиг постоянного тока у которого 825В 8000А на якоре, с нулями не ошибся, с отжигом в среде чистого водорода и прочими плюшками, и дальше, на выходе стоял прибор, снимающий кривую намагничивания с каждого моточка. и даже при всех этих ухищрениях были не проходящие в допуск мотки, которые действительно потом шли в продажу как кровельное железо)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3184 : Декабря 11, 2022, 09:06:54 »
texxxnik,
Может я не настоящий сварщик и успел что-то позабыть из того, чему учился, НО:
Якорь машины постоянного тока является ротором. Что то я хреново себе представляю 8000А через щёточный контакт да ещё и не на кольца а на коллектор.
А по мощности в целом претензий нет, прокатный стан вполне представляю :)
Может всё-таки Вы вольты с амперами местами попутали, а? :)

... и добавил:

Поправочка. Если расматривать шаговый двигатель, то таки да, якорь там будет статором. Но шаговиков я что то на прокатных станах тех времён не припоминаю.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 09:10:20 от Alex_SG »

Оффлайн texxxnik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3185 : Декабря 11, 2022, 09:16:02 »
нет, не путаю, продвинутый приводчик рассказывал, который лет 40 в этой теме не прерывно. но схему двигателя в точности не знаю. и, собственно, на такое место особо ничего кроме постоянника не поставишь. там, на пример, обычный режим когда скорость равна 0, а момент на валу максимальный. какойнибудь асинхронник такое и близко не сможет.
*по схеме двигателя могу уточнить в пн, если так интересно

кстати, прикол про кривую намагничевания железа, которая бумеранг, ее график на столько кабучий что не имеет единого математического описания и целиком не ложится ни в одну формулу
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 09:58:39 от texxxnik »

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3186 : Декабря 11, 2022, 09:56:23 »
Цитата: Валентин Гаврилов от Декабря 10, 2022, 23:41:27
Михаил Козьминых, У вас упор на хай-фай ,судя по приводимым измерениям и рассуждениям .  В гитарных делах  всё немного по другому . Гармоники нужны , только в определённых количествах и пропорциях .
Вы же вроде только что категорически не рекомендовали человеку подгонять напряжение путем его падения на последовательном резисторе.
Теперь низкое активное у трансформатора это плохо.
Еще советовали в теме отдельные анодник и накальник для пущей стабильности, как жить, непонятно...
Нахрена вам нужны нечетные гармоники тока намагничивания от 50 Гц на советской горячекатке ?
И мне щас нужен испытательный стенд гонять разные лампы с разными анодными, накальными и смещениями и панельками магновальные-октальные-пальчиковые-локтальные и т.д..
Если мой трансформатор будет выдавать разные напряжения в зависимости от того села на него муха или нет, я на нем ничего не пойму, а для конкретного проекта  можно сделать любой транс, хоть на пермендюре 4х4х4 см на индукцию за 2+ Тл, там такие загогулины будут, что закачаешься ...
И где можно почитать про отличия сетевого трансформатора для гитарника и хайфайника на тех же лампах ?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 10:10:07 от Михаил Козьминых »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90095
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3187 : Декабря 11, 2022, 10:41:29 »
iZEP, Пробуй, кто мешает? А белое китайское - ну делали в свое время. Грелись как утюги даже при вдвое меньшей индукции.

... и добавил:

Михаил Козьминых, Разберитесь для начала в отличиях аудио и гитарного усилителя. Для чего они нужны. Пока что у вас вата в голове по этому поводу. А какой мотать Вам транс - не нам решать.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 11:12:48 от AZG »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3188 : Декабря 11, 2022, 12:05:40 »
Михаил Козьминых,  Если в двух словах , то для гитарного усилителя силовик  (как и выходник) , рассчитываются и мотаются ОПТИМАЛЬНО  по расчетным формулам (ищется в инете) . Ну никто не будет мотать анодную обмотку проводом 0,5 мм  , если по расчету получается  0,3 мм  диаметром , к примеру .  И если по расчету для заданной индукции  надо иметь 5 вит.\вольт , то 6 вит/вольт никто  не будет мотать .  Это касаемо нормальных  форумских крафтеров .  Ну , кто "с заскоками " - делает , как Бог на душу пошлет. Вольному-воля . Форум -рекомендательная субстанция !!  :) Мотайте как хотите , и что хотите . :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3189 : Декабря 11, 2022, 12:34:15 »
Михаил Козьминых, не совсем про трансформатор. Я когда-то искал причину фона, докидывал в фильтры питания сотни мкф. По ощущениям при игре - заметно дубеет отклик.
С трансами, с просадками не экспериментировал, но суть следствия явления видимо похожа.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3190 : Декабря 11, 2022, 12:44:50 »
Я не советую мотать кривой. Нужен достаточный. А все, что "круче" достаточного - это бесполезно, деньги на ветер, в карман другому. У нас SNR не вышк 40дБ, в хайгейне ваще 20, кого интерисует эта ловля блох с гармониками от транса. Сделать их неслышными на фоне другого шума - не проблема, даже с кровельным
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 12:47:04 от tube-freak »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24077
  • Репутация: +12310/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3191 : Декабря 11, 2022, 14:09:09 »
 Например чистый звук
Чамп изначально - кен, 8 мкФ в фильтре - дополнительная динамика
 Туда в анодку провод максимально тонкай - просадки чтобы; железо можно чтоб при пиках уровня к насыщенью поближе
 Короче всякий оживляж
 и это не хай-фай - надо строить сразу на ту мощность на которой играть планируется. Ни больше ни меньше. Динамики гитарные мотаюся с выходом катушки из зазора - ещё одна нелинейность, рассчитнная на именно вот эту мощность, т.е. не брать динамик "с запасом" Нижнюю 70 Гц не ниже считать
 По подгруженному звуку тоже вы наверное знаета как там "как надо"
 Гитарному - "необходимо и достаточно", без излишеств, но своё возьми ;D
 

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3192 : Декабря 11, 2022, 14:23:25 »
Цитата: AZG от Декабря 11, 2022, 10:41:29

Пока что у вас вата в голове по этому поводу.
Т.е. ссылку на какую то статью об отличиях в характеристиках силового транса в гитарном усилителе и хайфайном на тех же лампах вы дать не можете, а оскорблять можете.
Понятно...
Вообще пипец конечно...

... и добавил:

Цитата: tube-freak от Декабря 11, 2022, 12:44:50
Нужен достаточный. А все, что "круче" достаточного - это бесполезно, деньги на ветер

пиво без водки-деньги на ветер.
я не писал про то что гармоники тока намагничивания слышны, я писал, что чем хуже железо по потерям, тем они больше. И спрашивал, зачем они нужны, если так тянет на горячекатку. Вот и все...
Возвращаясь к повисшему в воздухе вопросу -вы ссылку на статью можете дать об отличиях между силовиком гитарного и хайфайного усилителя ?
А то у меня вата в голове...
Просветите ватника уже наконец...
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 14:39:00 от Михаил Козьминых »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90095
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3193 : Декабря 11, 2022, 14:35:36 »
Михаил Козьминых, Я про усиление в целом. Причем тут оскорбление? Типовая ошибка думать, что все едино. Вам тут по доброму пытаются вывести на нормальное понимание. Но Вы даже не поняли начальный посыл почему ТОР-ы не применяют в гитарном. Что там не проблема усилителя, а проблема в наводке с транса на звукосниматели гитары.

Все эти супер-ровные и широкополосные выходники тоже не применяют в гитарном. Итоговый звук не подходит никак. А для измерительной установки - да без проблем. Там нет звука.

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3194 : Декабря 11, 2022, 14:37:08 »
Цитата: AZG от Декабря 11, 2022, 14:35:36
Михаил Козьминых, Я про усиление в целом. Причем тут оскорбление? Типовая ошибка думать, что все едино. Вам тут по доброму пытаются вывести на нормальное понимание. Но Вы даже не поняли начальный посыл почему ТОР-ы не применяют в гитарном. Что там не проблема усилителя, а проблема в наводке с транса на звукосниматели гитары.

Все эти супер-ровные и широкополосные выходники тоже не применяют в гитарном. Итоговый звук не подходит никак. А для измерительной установки - да без проблем. Там нет звука.
я что то утратил интерес к продолжению диалога с вами...
Прошу мои посты не читать и не комментировать.
Понятно ?
Страницы: [<< Назад] 1 ... 206 207 208 209 210 211 212 [213] 214 215 216 217 218 219 220 ... 257 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »