Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 291171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3225 : Декабря 11, 2022, 18:28:25 »
Позволит немного сэкономить площадь окна по сравнению с методикой Валентина Гаврилова , что иногда может быть критично.

Мне видится это не столь существенным. Все таки толщина провода и так и так будет одной...

К сожалению это далеко не всегда возможно. Пересчитать в подавляющем большинстве случаев  можно только в сторону увеличения количества витков в обмотках, а они волшебным образом откажутся умещаться в окне после этого.

ну да. А если уменьшить, то окно может статься и недозаполненным.

... и добавил:

Прошу у всех - дайте уже ссылку на какую нибудь статью про различия в намотке и подходах к рассчету ГИТАРНЫХ и хайфайных сетевиков.
Можете, ах тоже нет ???

Кто по-вашему должен все систематизировать, написать, чтобы некто просто взял и пользовался? Бесплатно. Более, того - зарабатывая? ;)

В ответ одно кудахтанье...

Кроме вас все собрали в железе гитарный аппарат(а то и десятки...), и знают о чем пишут в той или иной степени. Вы безоружны пока, смиритесь ;D
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 18:31:41 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3226 : Декабря 11, 2022, 18:31:53 »
А если уменьшить, то окно может статься и недозаполненным.
Проблема не столько в этом, сколько в потере индуктивности обмоток (мы же вроде относительно выходника вопрос обсуждаем?) и сужению полосы снизу.

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3227 : Декабря 11, 2022, 18:34:21 »
Вы безоружны пока, смиритесь ;D
Можно задать вам как кандидату наук простой вопрос из курса школьной физики каких то средних классов ?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3228 : Декабря 11, 2022, 18:34:45 »
Проблема не столько в этом, сколько в потере индуктивности обмоток (мы же вроде относительно выходника вопрос обсуждаем?) и сужению полосы снизу.

Я бы комплексно обсудил. Чтоб два раза не вставать.

... и добавил:

Можно задать вам как кандидату наук простой вопрос из курса школьной физики каких то средних классов ?

Не, забыл все. Не часто пользуюсь, прямо скажем.

Видите ли, "Информационные системы и процессы" специальность. Я ранее вам написал, что не имею профильного образования.

Искренне не понимаю вашего нежелания купить китайской рассыпухи в ближайшей радиолавке и собрать гитарник. Вот вместо намотки очередного ультра-мега gtx транса на нанокристаллах - собрали бы на выходных. ???
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 18:38:59 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3229 : Декабря 11, 2022, 18:43:11 »
Можно задать вам как кандидату наук простой вопрос из курса школьной физики каких то средних классов ?
А вы просто задайте свой вопрос. Во первых интересно его услышать, особенно если вы школьный курс помните, а во вторых - вдруг я как простой инженегр смогу ответить или кто другой на помощь придёт :)

Я бы комплексно обсудил. Чтоб два раза не вставать.
Если брать силовик, то с уменьшением витков получим увеличение тока ХХ как минимум.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24081
  • Репутация: +12315/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3230 : Декабря 11, 2022, 18:53:55 »
Если на холостом   ходу большой ток, то в силу специфики использования ламповых гитарников
ЭТО СОВЕРШЕННО НЕВАЖНО - ПРИ ПРОСТАИВАНИИ УСЬ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ - ЛАМПЫ ПАЛИТЬ НЕ ИГРАЯ СМЫСЛА НЕТ...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3231 : Декабря 11, 2022, 18:56:35 »
Если брать силовик, то с уменьшением витков получим увеличение тока ХХ как минимум.

Тезис про пересчет и уменьшение/увеличение витков, подгонку и т.п. не я озвучил)  тут понятно.

Я про практический приклад при намотке  ;)

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3232 : Декабря 11, 2022, 18:56:47 »
А вы просто задайте свой вопрос. Во первых интересно его услышать, особенно если вы школьный курс помните, а во вторых - вдруг я как простой инженегр смогу ответить или кто другой на помощь придёт :)
Если брать силовик, то с уменьшением витков получим увеличение тока ХХ как минимум.
Да я все про эту экранирующую обмотку, к-рая уменьшает межобмоточную емкость и через к-рую пролезают вч...
Вопрос : есть конденсатор из двух пластин площадью Х на расстоянии У друг от друга.
Посередине между ними мы поместили третью пластину (для простоты понимания местными гуру нулевой толщины это типа экранирующая обмотка ).
Как изменилась итоговая емкость между крайними(исходными) пластинами в оконцовке ?
Был один конденсатор, если че, а стало 2 последовательных.
Может кто ответить по существу ?
Спасибо.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3233 : Декабря 11, 2022, 19:00:07 »
Да я все про эту экранирующую обмотку, к-рая уменьшает межобмоточную емкость и через к-рую пролезают вч...
Вопрос : есть конденсатор из двух пластин площадью Х на расстоянии У друг от друга.
Посередине между ними мы поместили третью пластину (для простоты понимания местными гуру нулевой толщины это типа экранирующая обмотка ).
Как изменилась итоговая емкость между крайними(исходными) пластинами в оконцовке ?
Был один конденсатор, если че, а стало 2 последовательных.
Может кто ответить по существу ?
Спасибо.

Умозрительно вижу 1 конденсатор, сливающий ВЧ на землю. ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3234 : Декабря 11, 2022, 19:01:00 »
Михаил Козьминых,
Если пластину поместили ровно посередине, то результирующая ёмкость уменьшится ровно вдвое.
Развивайте свою мысль дальше, пожалуйста, пока не пойму сиысла сего мысленного эксперимента.

... и добавил:

Умозрительно вижу 1 конденсатор, сливающий ВЧ на землю. ???
не-не-не, пока про заземление средней пластины речи не было. 2 конденсатора последовательно.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3235 : Декабря 11, 2022, 19:03:52 »
не-не-не, пока про заземление средней пластины речи не было. 2 конденсатора последовательно.

а, я про работу экранной обмотки... не про мысленный эксперимент.

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3236 : Декабря 11, 2022, 19:11:47 »
Михаил Козьминых,
Если пластину поместили ровно посередине, то результирующая ёмкость уменьшится ровно вдвое
Считаем -
при помещении экрана посередине мы получаем два конденсатора последовательно с емкостью у каждого вдвое большей исходной, ведь расстояние между пластинами уменьшилось вдвое.
И далее общая емкость (если они одинаковые ) умножить на два и делить на два.
То же самое, что и было до...

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3237 : Декабря 11, 2022, 19:13:31 »
Михаил Козьминых,
Кстати да... поспешил я с ответом. Поймали :)
Но смысл пока от меня ускользает...

Оффлайн Михаил Козьминых

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +12/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3238 : Декабря 11, 2022, 19:17:26 »
Михаил Козьминых,
Кстати да... поспешил я с ответом. Поймали :)
Но смысл пока от меня ускользает...
смысл простой - межобмоточная емкость зависит от толщины прокладки медлу первичкой и вторичкой.
ПС в реале с ненулевой толщиной средней пластины, емкость увеличится.
Проверено экспериментально лично.
ППС тем часом в процессе нашего диалога намотал дроссель на АрМКО (сталь 20880) индуктивность 15 генри ток 30 ма максимум. Щас пойду сравнивать с пермендюровым.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2022, 19:22:04 от Михаил Козьминых »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3239 : Декабря 11, 2022, 19:18:49 »
Михаил Козьминых,
Но к чему это всё? с теорией я спорить не собираюсь, но не понимаю к чему вы клоните