Форум гитаристов

Да причем ву упомянули этих ? Не в этом дело а в том что бы залезть в аппарат и перепаять кучу деталей, не надо отвинчивать эти платы, если ремонт, то не надо думать чем нарастить отлетевшие от пайки дорожки (та ещё беда !) Кстати они отлетали и будут отлетать, по своему опыту знаю, чтобы "дорожка держалась" ей надо иметь ширину 5 мм тогда паяй хоть месяц в это место. Всё что тоньше отлетает на раз (а ведь усилитель перепаивать настраивать надо и что с этими "платами" станет ? Нет баловство это. Рисуй трави луди сверли , набивай .Потом думай как её притулить в корпусе.  Геморой знатный ! После травления,  плата всасывает влагу и с остатками не вымытых солей теряет диэлектрические свойства. Ну вот что там Смулкин говорит ? Правильно о не возможности с платами делать короткие выводы у деталей , эти дорожки хорошо ловят всяческие наводки. А будучи напитанные влагой выступают как плохие конденсаторы "где не надо") Причём я уверен что лаком их потом никто из самодельщиков не покрывает (как и забывают защитить пайки при навесном каплей краски). И к чему плата, когда надо потом свирые проводники накала , анода,  сигнальных экранированныхпроводов вести отдельно. Смысл ? Навесной для ламп прощще . И сейчас в своём усе. только навесной монтаж. Но это моё ИМХО. Вас не пытаюсь переубедить плата плате рознь. Может вы паяете на посеребрённой керамике, а я тут со своим

Ну и зачем кучу деталей перепаивать? В нормально собранном аппарате? Дорожки отлетают? Конечно, если взять деда паяльник, которым он самовары паял, и ковырять им платы, то не только дорожки поотлетают, а и сам текстолит можно дырку прожечь. Нормальным паяльником и современным припоем можно десятки раз перепаивать плату, без вреда для нее.
 Плата напитывается солями? Современный текстолит - это вам не гетинакс. Ну и отмывку никто не отменял.
Настраивать говорите удобно? Что настраивать? Смещение?  Дык, смещение без перепайки настраивается, отверточкой крутим, и готово. Резистор автосмещения можно подобрать еще на стадии макетирования.

тов.Китайгородский., Глупости пишите. То, что разработчики не дружат с головой, это не показатель что платы плохие. Аналогично и в навесном - эти гнезда и пауки надежности не добавляют вообще, перекрестных связей море, размазанная земля и куча других подарков плохого проектирования. И хвалиться таким это как снять порты и бегать по улице хвастаясь своим хозяйством.

Хорошая грамотная печатка лучше кривого навеса априори.

И на дворе 21-й век, ЗАЧЕМ делать плату вручную? Китайцы за дешман делают очень хорошо.

И учитесь паять, никакой ханы дорожкам не будет. Если уж руками платы делайте. то текстолит надо НОРМАЛЬНЫЙ, а не хрень. Тоже ничего слоиться не будет.

Ясно всё с вами. Продолжайте вить гнезда, и производить лотки с вермишелью, раз вам так нравится.

Минутку , минутку. Значит получается составь сам схему нарисуй в какой нибудь проге потом отдай деньги (не 5 рублей) + почта время и расходы. "И будет тебе счастье" И это В самодельном усилителе , где всё надо подгонять, настраивать. "вылизывать схему". Блин и смех и грех . Ну честно не имел бы с этим дел никогда бы не поверил , что этот гемор (уже с рисовкой платы саморучно с заказом с почтой с оплатой лучше того, когда ты оперативно на ходу меняеш схему из за того что ошибся где то (а в сложных схемах так и будет ). И пошло-поехало лепить на плату недостающие элементы итд. А если какой нибудь мод в усилок ? Полетит эта плата в корзину со смехом . А навесной ? Да перепаял всё ! Ну максимум навертел ещё пару стоек хех Делов то ! Не пойму зачем вы защищаете не очевидное ?

давайте разговаривать предметно.

какого размера возьмём плату?
как будем "ошибаться" в схеме? и в каком месте? кмк только в преде, т.к. если ошибки в фазике и оконечнике, то это очень грустно, заблудиться в 5 деталях.....
у вас есть понимание, зачем делать усилитель?
а понимание зачем делать мод?

...Ну честно, это пустяковый вопрос для того кто хоть раз собирал что нибудь на платах или навесным монтажом. Реально. И разговора не стоил.

Ну я собирал и навесом и на платах. AZG тем более. Тут опытные чуваки сидят вообще-то
Ремонтопригодность того, что выше на фотках сомнительна для любого, кроме, пожалуй самого автора. Да и тот, уверен, поплавит тонну изоляции, прежде чем доберётся до какого-нибудь разделительного конденсатора.

давайте разговаривать предметно.

какого размера возьмём плату?
как будем "ошибаться" в схеме?
а понимание зачем делать мод?

Вот это правильно предметность здесь такая. Во первых тот кто паяет для себя усилки к своим гитарам не радиоинженеры. Максимум монтажники. Для этих ребят (ср-ва имеющих) и корпуса и детали любые и наборы "тру чампа" есть. Спаял . Закрыл лавочку. Играешь. А вот разработка плат корпусов электрической схемы это уже инженерное дело. Я туда не лезу. Ибо сложно это.  Но иногда стрельнёт мысль, идея кая то сделать то то и так то. Вот вы видели мою тему где я хотел идею превратить в стереокомбик ? А это та ещё задачка. И мне нужен полигон . Да, работа этого каскада не понравилась, другого, в случае объемно навесного - перепаял и все дела ! А плата она уже Р А З В Е Д Е Н А. И ничто с ней не сделаешь в таких случаях. Шасси ещё можно просверлить, наколхозить дополнительную лампу и всё это ещё будет смотреться с платой же такие фокусы не пройдут. А если усилок "завёлся" ? От неудачного монтажа .Что с платой сделаешь ? Будет колхоз из напаянных сверху деталей и т д. Вот она конкретика. И не видел я аппарата в книжках которые мне на форуме  предлагали аппаратов без настройки.А это перепайка , то отлетевшие дорожки. И всё ! Заказывай новую плату !

тов.Китайгородский., Зачем мне защищать? Я с этим работаю, каждый день с 9 до 24. Проблем с платами не вижу, все перепаивается и подгоняется и т.п. А для отладки схемы существует макетное шасси, где производятся все требуемые настройки и т.п. Клиенту отдается нормальный аппарат, а не пауки и вермишель.

Это просто КУЛЬТУРА производства, не суть важно, для себя или клиенту. И за хороший туррет-борд с нормальным монтажом никто бы не поругал тут. А на предмет пауков я выше писал с чем реально сравнить.

Ну вот мелкосерийное производство это может оправдать и опытные образцы и настройку в них итд. У меня для макетирования "не в корпусе" возможностей нет. (как и резать точить итд.) А если чтото там в готовом аппарате погорело ?! Заменить?  Опять паять и ещё повторю дорожки отлетели.  Для меня "макетный полигон" как раз и есть шасси где я могу добившись результата подобрав номиналы без всяких соплей перепаять всё начисто, ровно и красиво. Проблемм не вижу ! Всём прощще чем с платами.

... и добавил:

Ремонтопригодность того, что выше на фотках сомнительна для любого, кроме, пожалуй самого автора. Да и тот, уверен, поплавит тонну изоляции, прежде чем доберётся до какого-нибудь разделительного конденсатора.

У меня были радио аппараты собранные на платах и навесным. Схемы находятся несмотря на то кто чего там напаял. Так вот признаюсь, свои аппараты на навесном монтаже я ремонтировал они проще и нагляднее, те которые с платами неё к приятелям.  Труднее они ремонтируются.