« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 ... 26 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Компоновка усилителя  (Прочитано 17902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #45 : Декабря 19, 2019, 13:40:39 »
Летающие дорожки! :greeting:

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #46 : Декабря 19, 2019, 13:46:01 »
Ну, если вам проще сразу вот так, наобум собирать все в шасси, тридцать раз все перепаивать, искать ошибки, опять перепаивать, в итоге, испорченное шасси, с кучей лишних дырок, или в итоге окажется, что места в шасси не хватает для реализации проекта... Если вы считаете это более целесообразным, то кто же запретит? Но... Результат налицо. В итоге имеем "судочек с вермишелью", с сомнительной надежностью и никакой эстетикой. Вид такой поделки наводит тоску, вот честно...

Оффлайн тов.Китайгородский.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #47 : Декабря 19, 2019, 13:46:35 »
Цитировать
Цитата: Medvedeff8 от Декабря 19, 2019, 13:28:44
Даже на самодельной плате, сделанной дома ЛУТом, удается много раз заменить деталь, и дорожки не отлетают. А уж на плате, сделанной промышленным методом, с двойной металлизацией и маской - нужно постараться, чтоб угробить дорожки.
Делал я этот ЛУТ. Руками прощще нарисовать, чем дорожки потом дорисовывать. И вскрывался у меня этот лут со всеми его дорожками как за здрасьте з-4 пайки и вуаля . Не было бы опыта поверил бы вам..
Цитировать

... и добавил:

А вообще, тут уже много раз выше было сказано, что такую отсебятину как у вас, нужно делать на макете, пробовать собирать, на картонке, на бредборде, на чём угодно, отслушивать, а уж потом собирать вчистовую, гнуть и сверлить шасси, делать нормальный монтаж. Естесственно, PCB делается уже под готовый проект, а не для слепых экспериментов.
Так это понятно, ни один дурак не сядет рисовать плату для таких вещей. Только навесной. Понимаете ? Я не могу себе позволить рисовать платы заказывать из а потом их выкидывать. А навесной я смогу изменить. Потом перепаять начисто.

... и добавил:

Цитата: Medvedeff8 от Декабря 19, 2019, 13:46:01
Ну, если вам проще сразу вот так, наобум собирать все в шасси, тридцать раз все перепаивать, искать ошибки, опять перепаивать, в итоге, испорченное шасси, с кучей лишних дырок, или в итоге окажется, что места в шасси не хватает для реализации проекта... Если вы считаете это более целесообразным, то кто же запретит? Но... Результат налицо. В итоге имеем "судочек с вермишелью", с сомнительной надежностью и никакой эстетикой. Вид такой поделки наводит тоску, вот честно...
Естественно прощще ! Ибо "дырки" :) Сиречь отверстия заготовлены, все крупные элементы закреплены  распаивай на лепестках что тебе надо ! Потом насверлил под стойки и сделал красиво. Ровно . Чотко. Я хочу спросить а с платой так можно ?! Наверное нет. Да и если признаться не умею я их рисовать. Даже на компе.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2019, 13:52:07 от тов.Китайгородский. »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #48 : Декабря 19, 2019, 14:00:27 »
Давайте определимся. Причем здесь то, что вы не можете себе позволить, или не умеете, к тому, что вы утверждаете, что монтаж подобный вашему лучше, чем PCB? Ваш результат все увидели, и поверьте, гордиться тут нечем. Некоторые макеты выглядят куда лучше, чем ваше готовое изделие. И это я не стебусь, поверьте. Ничего личного. Просто нужно стремиться к лучшему. В нашем деле культура производства - далеко не последний фактор. Ну и мне не совсем понятно, почему вы себе не можете позволить нормальный макет на стадии разработки? То есть, купить дорогостоящие силовой и выходной трансформаторы вы себе позволили, а грамотно разработать изделие, с нормальным подходом - нет? Вот и получается, вбросили в проект нормально денег, а результат готового изделия - жалкая поделка, похожая на макет пятиклассника...
Повторюсь - без обид, у меня не было цели задеть вас лично. Надеюсь на понимание.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2019, 14:12:09 от Medvedeff8 »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #49 : Декабря 19, 2019, 14:01:38 »
навесной действительно может быть проще и удобнее, но не в той форме что на фотках с пауками, а по нормальному с панельками, айлетами, турретами и т.д. (то есть не труЪ навесной)

... и добавил:

Цитата: тов.Китайгородский. от Декабря 19, 2019, 12:19:52
дорожки дорисовывать там гдн ЛУТ не дорисовала
достаточно перед лутом макнуть плату на секунду в раствор, тогда медь станет микропористая и краска к ней прилипает так сильно, что потом скорее возникнут трудности с тем чтобы ее оттереть, чем необходимость дорисовывать. Но да, большие платы лутом не очень приятно делать. вот маленькие, да еще на смд - другое дело
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2019, 14:09:04 от akl »

Оффлайн тов.Китайгородский.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #50 : Декабря 19, 2019, 14:10:21 »
Цитата: Medvedeff8 от Декабря 19, 2019, 14:00:27
Давайте определимся. Причем здесь то, что вы не можете себе позволить, к тому, что вы утверждаете, что монтаж подобный вашему лучше, чем PCB? Ваш результат все увидели, и поверьте, гордиться тут нечем.
Повторюсь - без обид, у меня не было цели задеть вас лично. Надеюсь на понимание.
Да я пока ещё ничего не сделал и тем более пока ничем "не горжусь". Шасси только сделал. И далее не тороплюсь, что бы бяки не повылазили. А то что в ручную , без фирменных шасек и готовой схемы не западло.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #51 : Декабря 19, 2019, 14:18:21 »
Ну так и не торопитесь. Разве не обидно будет вбросить денег, и получить менее чем посредственный результат?

Оффлайн тов.Китайгородский.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #52 : Декабря 19, 2019, 14:24:50 »
Вы понимаете,   форма усилителя гитарного была создана и оформилась в 50е годы ? Это некая форма которая "детерминировала" электронику того времени (или наоборот ?) А форма такая большой аппарат с динамиком или "голова" отдельно. Всё ! Теперь конечно можно применять платы единственный смысл и большой плюс которых в микроминиатюризации электроники. Можно сделать пластмассовый корпус размером с видеоплеер, впаять выходные стержневые лампы , но нам то это зачем ? У нас и так огромное металлическое шасси и огромные старинные лампы и форма аппарата "прославленная в веках" зачем здесь плата как источник миниатюризации ? Ведь не она определяет размеры ? А совсем другие детали. Тем более она от жара ламп (которые в ней конечно будут стоять тесно) коробится выгибается и в конце трескается (ну крайний вариант). Я вот заглянул в свой китайский усилитель , там плата. Всё ! Модификация закончилась ! Ничего с ней уже не сделаешь. А вот лампо радио в которое я играл (восстановив полностью) гораздо лучше звучало и ремонту (восстановлению) подвергнулось моими кривыми руками на ура.  Я вот о чём. И этот аппарат с платой меня не устраивал пришлось его перепаивать, со всеми проблеммами плат.
Цитировать
достаточно перед лутом макнуть плату на секунду в раствор,
Спасибо, не знал  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2019, 14:29:23 от тов.Китайгородский. »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #53 : Декабря 19, 2019, 14:40:24 »
Посмотрите на размер плат(ы). Об какой микроминиатюризации идёт речь? Вот первая фотка усилителя древнего как г мамонта. ничего там не коробило и не умирало.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


P.S> ваш кектайский усилитель нифига не показатель ампостроения, так же, как и ваз не феррари

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #54 : Декабря 19, 2019, 14:41:38 »
Вы никак не поймете одного. В законченом проекте НИЧЕГО перепаивать не нужно. И ничего там сгореть НЕ ДОЛЖНО. И навесной монтаж P2P - это пережиток прошлого. Посмотрите на СТАРЫЕ маршалы и фендеры, ни один из них не собран P2P. Либо айлет-борд, либо туррет, либо уже печатка. И то, что вы не умеете рисовать печатку, и работать с ней, совсем не значит, что печатка плохая. Просто есть, куда стремиться. Посмотрите, тут есть ветка "Теплый, ламповый, домашний". Этот проект сделал новичок. На печатке. Да, ему помогали, но человек прислушивался к советам, а не спорил. Результат - отличный проект, который уже повторили десятки довольных новичков и не только. И проект плавно перешёл в коммерческое русло. И тема эта, наверное, самая живая в крафте. Посмотрите, изучите, очень полезно. Вот где серьезный подход.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=388953.0

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #55 : Декабря 19, 2019, 14:43:36 »
Dying Fetus, на третьей фотке хайватт?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #56 : Декабря 19, 2019, 14:46:05 »
голосую за айлет/туррет борд

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #57 : Декабря 19, 2019, 14:47:43 »
Цитата: bottle от Декабря 19, 2019, 14:43:36
Dying Fetus, на третьей фотке хайватт?
матампий

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #58 : Декабря 19, 2019, 14:56:52 »

Оффлайн тов.Китайгородский.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +15/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Компоновка усилителя
« Ответ #59 : Декабря 19, 2019, 15:00:52 »
Цитата: akl от Декабря 19, 2019, 14:46:05
голосую за айлет/туррет борд
Ну дык понятно, что это не голимая печатка ! Пистон в текстолите будет держаться вечно. Я тоже за него !

Цитата: Dying Fetus от Декабря 19, 2019, 14:40:24
Посмотрите на размер плат(ы). Об какой микроминиатюризации идёт речь? Вот первая фотка усилителя древнего как г мамонта. ничего там не коробило и не умирало.



P.S> ваш кектайский усилитель нифига не показатель ампостроения, так же, как и ваз не феррари
Ну всё верно ! Какая микроминиатюризация когда есть лампы в аппарате ? И смысла печаток как "восхитительного компонента" превосходящего навесной по качеству нет. Лишний влагособирающий диэлектрик . Никакого преимущества. Используется лишь ради простоты и скорости промышленного производства. Но нам то это зачем ? Мы вполне можем обойтись без всего этого.Спешить нам некуда, но и на лишнюю работу время тратить жалко. Вот , посмотрите какая прелесть ! Красота ! Изящество , продуманность конструкции . Просто зависть ! (и без всяких плат  ;D


https://www.youtube.com/watch?v=Hs3fF0vjlkA


https://www.youtube.com/watch?v=mDvbr6yOSlw

Коллеги я признаю вашу правоту , и сдаюсь. Хорошо пообщались. (но свой усилок буду делать навесным) :)
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2019, 15:17:34 от тов.Китайгородский. »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 ... 26 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »