Автор Тема: От Блюспейса до Солдано  (Прочитано 22285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #135 : Января 21, 2014, 17:55:42 »
Ох, ну если не я, то кто?
Из ГОСТ 27570.0-87 "Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Общие требования и методы испытаний":
Кстати, в этом же ГОСТе нет ни слова про величину 36 В, зато есть 42 В - всё, что ниже называется безопасным сверхнизким напряжением (24 В для трехфазки).

Кроме этого общего ГОСТа, есть более детальные стандарты (отраслевые, предприятий, специальные и пр.), где безопасное напряжение ранжируется по областям применения. Например, для мед-оборудования или шахтной автоматики - они куда ниже даже 36В. Есть также в этих документах, которые не противоречат общему, значения, которые принято использовать в практике так, чтобы иметь "отступ" от 42В. Например, 36В, которые выбраны для многих бытовых и профи-приборов - свет, инструмент, оборудование для работы на открытом воздухе и пр. Так что - никаких противоречий нет. Тебе разыскать название и этих документов? Чтобы ты и в них поискал "задний проход"?  :D

По поводу
либо их доступные токоведущие части должны быть отделены от валов или креплений дополнительной изоляцией...
Разбирал поты Альфа, ЦТС и подобные? А видел поломанные, которые сворачивают "дюжие" лабухи или заливают пивом\портвешком\кетчупом? Если видел, то знаешь, что в конструкции Альфы-ЦТС-Борнс одна из нередких поломок - свернутый пружинный контакт. Как ты думаешь, с чем он коротит через раз? Правильно: с валом)))). И нет никакой простой конструктивной возможности сделать там доп-изоляцию м-ду токосъемником и валом. Но зато можно обеспечить безопасность схемотехнически.

Теперь давайте подумаем, пробой на корпус нашего несчастного потенциометра является повреждением изоляции прибора или браком комплектующей детали?
Ну теперь и подумай, в свете выше описанной нередкой поломки - что это? Это не брак, не нарушение изоляции. Это - специфические условия эксплуатации. Не только у нас, в мире - также. Ну вот так вот тяжело работают наши цацки (не зря на них, по нормам, должна стоЯть куча устрашающих и указывающих надписей и значков). Обеспечить безопасность, зная условия работы прибора, - прямая обязанность разработчика.

Базар не стОит энергии, на него затраченной...Рациональным считается выполнять простые, хорошо себя зарекомендовавшие нормы, а не выискивать лазейки для их обхода. За сим - откланиваюсь...
« Последнее редактирование: Января 21, 2014, 18:17:48 от EaNot »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9943/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #136 : Января 21, 2014, 19:46:24 »
EaNot, Все абсолютно верно! Просто большинство оппонентов думают только о себе и делают приборы на сторону в единичных редких случаях. При серийном производстве даже без сертификации стоит миллион раз подумать о безопасности эксплуатации прибора.

... и добавил:

vasilius, Есть очень легкий способ сделать монтаж в 4 точки. Аксиальные конденсаторы параллельно под пару стяжек. Поворачиваем связку вертикально. Нижние выводы разводим для установки в плату или на турреты. На верхних выводах делаем мелкие колечки, туда паяем провода до пота и изолируем. И надежность вполне приемлемая и конструкция без проблем.
« Последнее редактирование: Января 21, 2014, 19:48:56 от AZG »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #137 : Января 21, 2014, 20:00:07 »
EaNot, я, конечно, ооочень много энергии потратил в рабочее время :D

..Тебе разыскать название и этих документов?..
Бляха-муха, целый день тебя об этом прошу :pozor:

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #138 : Января 21, 2014, 20:39:55 »
AZG, я как раз и сетую за это...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9943/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #139 : Января 21, 2014, 20:58:18 »
Да вообще, сегодня пол форума проблемы из пальца высасывают и какой-то бред несут. Обострение?  ???

Оффлайн Shrila

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +52/-2
  • हरे कृष्ण
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #140 : Января 21, 2014, 22:08:14 »
Как ты думаешь, с чем он коротит через раз? Правильно: с валом)))). И нет никакой простой конструктивной возможности сделать там доп-изоляцию м-ду токосъемником и валом. Но зато можно обеспечить безопасность схемотехнически.
Вал сделать из диэлектрика  ;). Собственно на некоторых потенциометрах такое встречается.

Оффлайн ruslan 30

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #141 : Января 22, 2014, 00:14:10 »
Я что то непонял получается схема soldano hot  rod  из первой страницы первого поса неправельна .

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #142 : Января 22, 2014, 09:41:55 »
Не, мужики, ну это несерьезно и непрофессионально. Если ссылаетесь в своих убеждениях на нормативную литературу, будьте любезны ссылаться на реальную, а не мифическую. Я готов признать собственную неправоту, только докажите мне это! А то обычное ГПшное бла-бла-бла :pozor:

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #143 : Января 22, 2014, 11:41:41 »
bottle, а чего ты такие серьёзные поиски организовал? Планируешь производство по переделке Блюспейсов в Солдано?  :)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #144 : Января 22, 2014, 12:02:39 »
bottle, а чего ты такие серьёзные поиски организовал? Планируешь производство по переделке Блюспейсов в Солдано?  :)
Нет, просто когда мне говорят: "Так делать нельзя", меня прям распирает от желания узнать причину этого "нельзя". Пока ничего внятного, только "там где-то написано" и "у меня не-объехать-опыт и вообще я не-объехать-начальник-производства". ???
Хорошо ещё красным дипломом перед носом махать не стали ;D
А мне любопытно просто. Многоопытные люди критикуют моё решение ссылаясь в первую очередь на некие нормативные документы. И не говорят какие ???

... и добавил:

А ещё я зануда, работа у меня такая :)

Оффлайн ruslan 30

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #145 : Января 22, 2014, 13:28:05 »
Схема то верная из первого поста

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #146 : Января 22, 2014, 13:31:30 »
Схема то верная из первого поста
Это вопрос, как я понимаю?
А что тебя смущает в той схеме?

Оффлайн ruslan 30

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #147 : Января 22, 2014, 13:43:02 »


ТОВАРИЩ Runing писал что--- Но а что я могу прокомментировать? Автор чем то руководствовался, когда делал подобную организацию питания.
Так как предлагаешь ты, сделано у маршаллов тех же лет.И про Как сделан регулятор  PPIV
« Последнее редактирование: Января 22, 2014, 13:50:40 от ruslan 30 »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #148 : Января 22, 2014, 13:54:02 »
Вот здесь правильно нарисовано:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=217596.msg7181181#msg7181181

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #149 : Января 22, 2014, 15:50:08 »
Вот здесь правильно нарисовано:...

Не правильно, напряжение на схему смещения нужно брать прямо с конца вторичной обмотки, а не после диодов.
На этот счёт ссылки на нормативный документ у меня нет  ;D