Автор Тема: От Блюспейса до Солдано  (Прочитано 22229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #90 : Января 21, 2014, 00:48:39 »
А у этого рисовальщика, чьи водяные знаки стоят на схеме, уже были замечены огрехи, например в его версии Матамп С7.

Ну я не знаю кто это. Давно когда то нашёл  ???


Вот ещё нарыл схему Хот Рода, тут тоже реостат.

Это не тот. Это двухканальный хотрод "+". Он уже ближе к СЛО. А тот обычная одноканалка типа ЖСМ800.


И не из той точки "взятО" смещение.

Есть такое, я когда то уже кому то показывал эту ошибку.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +1842/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #91 : Января 21, 2014, 01:35:20 »
runing, ну да, там ошибка. Кстати, хорошо напомнил про Wowу. У него как раз обычный Хот Род был, вот фото
http://postimg.cc/image/qqt7efqjj/full/

Там хорошо видно просвечивающую по обратной стороне дорожку, которая соединяет подстроечник смещения, резисторы 220к и конденсатор 20мк.

Так что никакой оригинальности в смещении Хот Рода нет, всё аналогично СЛО, в выложенной схеме ошибка. С учётом этого можно спокойно применять ппимв на смещение.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #92 : Января 21, 2014, 10:04:48 »
ну, а теперь глянь, как на схеме хот рода изображено... поймешь про единственный ньюанс и может да, а может нет ))

Моё ИМНО таково...
так как PPIMV в своем роде компромисс, делать его нормально : после разделительных с фазика - на один "крайний" контакт потенца, второй "крайний" контакт потенца - на землю, с движка через еще один разделительный конденсатор на сеточный резистор... просто... удобно в монтаже... безопасно... нет влияния смещения и т.п. Без изобретения лисипеда -)
Кто нибудь мне сможет объяснить необходимость гальванической развязки потенциометра громкости от напряжения смещения? Объясните мне по-человечески, зачем этот потенциометр заземлять и городить ещё пару разделительных конденсаторов?
Просто и удобно в монтаже? Это лишние делали - просто и удобно? Это решение придумал троешник!
Да, PPIMV - это компромиссное решение, так зачем же его ещё усугублять лишним RC-фильтром?

... и добавил:

Если уж и добавлять пару кондёров, то пикушки подобрать для тон-компенсации :)

... и добавил:

Можно еще вот так:

(Ссылка на вложение)
"No DC on MV control" Ну и что? ЧЕМ ЭТО ЛУЧШЕ?! >:( :smileytroll:
« Последнее редактирование: Января 21, 2014, 10:12:16 от bottle »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +1842/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #93 : Января 21, 2014, 10:35:50 »
"No DC on MV control" Ну и что? ЧЕМ ЭТО ЛУЧШЕ?! >:( :smileytroll:
Троечники же не знают, что тут важно отсутствие течения постоянного тока. И понятие потенциала забыли.

... и добавил:

Да и компромисса тут не больше, чем у обычного мастера.
« Последнее редактирование: Января 21, 2014, 10:38:47 от Rolly »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #94 : Января 21, 2014, 10:52:19 »
Троечники же не знают, что тут важно отсутствие течения постоянного тока. И понятие потенциала забыли.
...
Если уж быть до конца последовательным, то DC дословно - это direct current - постоянный ток. Т.е. там при любом раскладе "no DC" :)

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #95 : Января 21, 2014, 10:57:19 »
Если уж быть до конца последовательным, то DC дословно - это direct current - постоянный ток. Т.е. там при любом раскладе "no DC" :)
Ну это не совсем верно. Там есть ненулевой ток утечки сетки, так что при неудачных раскладах решение с шунтированием резистора утечки может слегка похрустывать и слегка менять режим работы выходного каскада. Но из всех возможных компромиссов этот видится самым компромиссным.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #96 : Января 21, 2014, 11:15:08 »
Там есть ненулевой ток утечки сетки, так что при неудачных раскладах решение с шунтированием резистора утечки может слегка похрустывать и слегка менять режим работы выходного каскада.
а "слегка" это насколько :hmmm: если например дошунтироваться до того, что сопротивление резисторов утечки сеток (по умолчанию 220к) начинает стремиться к нулю (ппимв на минимум) - чем конкретно это может грозить? :hmmm:

... и добавил:

а так же дисбаланс половинок пота, страшен ли он при таком способе, когда ппимв непосредственно в цепи смещения? вернее страшнее ли, чем в другой схеме, что с разделительными?
« Последнее редактирование: Января 21, 2014, 11:18:04 от akl »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #97 : Января 21, 2014, 11:17:44 »
Ну это не совсем верно. Там есть ненулевой ток утечки сетки, так что при неудачных раскладах решение с шунтированием резистора утечки может слегка похрустывать и слегка менять режим работы выходного каскада. Но из всех возможных компромиссов этот видится самым компромиссным.
Если и так, то это всё в пределах неопределенности измерений моего мультиметра :)

... и добавил:

...
а так же дисбаланс половинок пота, страшен ли он при таком способе, когда ппимв непосредственно в цепи смещения? вернее страшнее ли, чем в другой схеме, что с разделительными?
Если быть настолько перфекционистом, то надо вообще забыть о PPIMV и попытках получения ГИТАРНОГО ЗВУКА в домашних условиях ;D
« Последнее редактирование: Января 21, 2014, 11:20:21 от bottle »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #98 : Января 21, 2014, 11:24:46 »
Если быть настолько перфекционистом, то надо вообще забыть о PPIMV и попытках получения ГИТАРНОГО ЗВУКА в домашних условиях ;D
вопрос у меня скорее даже не по звуку, а по надежности работы ламп :hmmm:

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #99 : Января 21, 2014, 11:30:50 »
Если и так, то это всё в пределах неопределенности измерений моего мультиметра :)
У исправных ламп ток утечки должен быть небольшим, так что в большинстве случаев все должно быть ОК.

а "слегка" это насколько :hmmm: если например дошунтироваться до того, что сопротивление резисторов утечки сеток (по умолчанию 220к) начинает стремиться к нулю (ппимв на минимум) - чем конкретно это может грозить? :hmmm:

Ничем не грозит при исправных лампах.

а так же дисбаланс половинок пота, страшен ли он при таком способе, когда ппимв непосредственно в цепи смещения? вернее страшнее ли, чем в другой схеме, что с разделительными?

Все будет одинаково при исправных лампах.

вопрос у меня скорее даже не по звуку, а по надежности работы ламп :hmmm:
Лампам плевать, пока у них есть смещение.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #100 : Января 21, 2014, 11:31:56 »
вопрос у меня скорее даже не по звуку, а по надежности работы ламп :hmmm:
Вот смотри какое огромное поле для экспериментов: надо вскрыть усилитель, измерить ток выходного каскада, закоротить резисторы утечки, и снова посмотреть режим, сделать соответствующие выводы, защитить лабораторную до начала зачетной недели :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #101 : Января 21, 2014, 11:40:12 »
ага, а вдруг даже при нормальных токах покоя и прочих стационарных показателях, в процессе произойдет какой-нибудь каскадный резонанс, а у меня даже монтировки нет :pozor:

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #102 : Января 21, 2014, 11:41:22 »
akl, ты не шаришь ваще :hmmm:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #103 : Января 21, 2014, 11:42:44 »
логично ???

но собственно Тимон, уже успокоил. но монтировку всё равно куплю пожалуй :hmmm: каскадный резонанс это такая штука :hmmm: нагрянет вдруг :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: От Блюспейса до Солдано
« Ответ #104 : Января 21, 2014, 11:44:18 »
Дожили! Поиск трудного решения уже встал во главу угла? ЗАЧЕМ???