Автор Тема: Собираю транзисторный усилитель  (Прочитано 8594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #75 : Июня 30, 2023, 17:07:50 »
Коллеги . Это включение ОУ называется некорректное . В игрушках типа этой возможно и так сойдет  ;D  Но профессионально так не стоит делать .   

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +5/-0
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #76 : Июня 30, 2023, 17:08:41 »
Если оглянуться на схему другого усилителя, например Ampeg SS-150, там как раз-таки между ОУ и диодами стоит резистор более 2кОм, только конденсатора нет. В моей схеме C9 ведь тоже не нужен? :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 30, 2023, 17:11:46 от andrewrussel »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #77 : Июня 30, 2023, 17:11:42 »
andrewrussel, В данной схеме двуполярное питание  (скорее всего) .  На выходе ОУ   0 вольт . Разделит. конденсатор не нужен  .З.Ы.  Учиться крайне рекомендовано  по учебникам .Это всё есть в инете . Теория , в смысле .
« Последнее редактирование: Июня 30, 2023, 17:13:50 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +5/-0
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #78 : Июня 30, 2023, 17:13:31 »
Валентин Гаврилов, да, там двуполярное питание. Просто в моей схеме всё равно нужно смещение после этого конденсатора, которое задаётся диодами и потенциометром об среднюю точку.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #79 : Июня 30, 2023, 17:16:39 »
Ну, истины ради - настоящего КЗ там действительно нет.
Но дааалеко не все ОУ умеют работать на нагрузку в несколько Ом, а именно такие значения имеет динамическое сопротивление открытого диода :)
От 500 до 1000 ом, в среднем на один диод. Только Шоттки меньше могут быть.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #80 : Июня 30, 2023, 17:17:56 »
Если  надо получить ограничение сигнала  меньше по амплитуде , чем обеспечивает источник , то ВСЕГДА  ставится токоограничивающее "устройство" : резистор ,генератор тока ......  Это как правило .

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #81 : Июня 30, 2023, 17:47:31 »
От 500 до 1000 ом, в среднем на один диод. Только Шоттки меньше могут быть.
На каком участке ВАХ? :) Если около нуля вольт, то соглашусь, но это не наш случай. У нас к диоду приложено всё напряжение питания ОУ, если нет резистора между его выходом и несчастным диодом. И вот на этом участке тангенс угла наклона ВАХ улетает в бесконечность, а динамическое сопротивление, которое ему обратно пропорционально, стремится к нулю.
Не, ну можно использовать ОУ, разработанные для работы драйверами для 50-75-100 Ом линий типа видеосигналов. Там и гарантированная работа на 50 Ом нагрузку и частотный диапазон до пары десятков мегагерц, только боюсь звучание не понравится  ;D

Валентин Гаврилов,
Тут не хотят по учебникам... Тут какие то свои теории и альтернативная физика последнее время процветают...

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #82 : Июня 30, 2023, 18:15:15 »
На каком участке ВАХ? :) Если около нуля вольт, то соглашусь, но это не наш случай. У нас к диоду приложено всё напряжение питания ОУ
напр. 9в, изм. ток 1мА.
Спор ни о чём, резюк по-любому включить желательно.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #83 : Июня 30, 2023, 18:21:15 »
напр. 9в, изм. ток 1мА.
Если ток измерен между выходом операционника и диодом, то эксперимент не правильный. Подайте от лабораторного источника 9В на диод в прямом направлении и измерьте ток. Вот так можно будет определить его сопротивление.

Спор ни о чём
А это не спор совсем. Но таки да, ни о чём :)

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #84 : Июня 30, 2023, 18:48:17 »
Если ток измерен между выходом операционника и диодом, то эксперимент не правильный. Подайте от лабораторного источника 9В на диод в прямом направлении и измерьте ток. Вот так можно будет определить его сопротивление.
Ток задан специальной измерительной схемой, для измерения диодов.
Все вопросы - разработчикам этих схем.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #85 : Июня 30, 2023, 18:49:24 »
Интересно посмотреть и описание почитать.

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +5/-0
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #86 : Июля 01, 2023, 00:38:15 »
Вместо подбора резисторов и конденсаторов под нужное усиление, просто пихнул в схему 3 подстроечника. 1МОм многовато, но у меня только такие есть :crazy:


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #87 : Июля 01, 2023, 01:12:40 »
andrewrussel, Правильно сделан только каскад на ОР4.2 - килоом на вхоже и до мегаома в ОС.
В каскаде на ОР3.2 нужно поменять местами R30 и PR2.
Ну а PR1 перед диодами ограничителя просто не будет пропускать никакого звука на выход ни в каком положении, кроме крайне левого :)

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +5/-0
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #88 : Июля 01, 2023, 01:20:26 »
Alex_SG, так там везде на подстроечниках не будет более 10кОм. Можно конечно купить их на 10кОм, но есть ли смысл? К слову, подстроечники многооборотистые, если это имеет значение.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Собираю транзисторный усилитель
« Ответ #89 : Июля 01, 2023, 01:44:21 »
Что подсказывает здравый смысл:

1) PR1 меняем на постоянный 10 кОм - это оптимально для любого диодного ограничителя и не тяжело для любого ОУ.
Сам подстроечник переносим на место R60.

2) PR2 и R30 меняем местами.

3) PR3 должен быть всего несколько кОм, его назначение - уравнять сигнал после спикосима с сигналом до него.

Информация к размышлению.
Прикинем, какое усиление у первого каскада ОР1.1 при разомкнутом S4.1
Конденсатор С4 (1 мкФ) на частоте 1 кГц имеет Хс=160 Ом. Последовательно с R4 имеем 160+220=380 Ом.
В обратной связи имеем (R60+R3) 300+22=322 кОм.
Коэффициент усиления каскада: 322000/380 + 1 = 848
ОУ питается от 24 Вольт, следовательно, максимальная неискажённая амплитуда сигнала не может превышать 12 Вольт.
Делим 12 Вольт на 848 и получаем 14 милливольт.
То есть, входной сигнал с амплитудой более 14 милливольт будет гарантированно искажён, и эти искажения невозможно устранить последующими регулировками. А оно нам точно надо? К тому же, следующий каскад ОР1.2 имеет коэффициент усиления 48.
Не захлебнуться бы в шумах и в возбуде... :hmmm: