Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 504034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4800 : Октября 22, 2022, 00:06:53 »
На видео фон усилителя

https://youtu.be/GqosRrOetO0

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 907
  • Репутация: +144/-2
  • Новосибирск.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4801 : Октября 22, 2022, 05:35:54 »
Человек, не гитарщик, хотел собрать первый и последний усилитель, задал два конкретных вопроса. А Вы его книгами завалили ;D.
Тут не каждого завсегдатая заставишь книжки читать  :pozor:.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +272/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4802 : Октября 22, 2022, 08:57:00 »
Balandin,
Если следовать логике и верить своим глазам /ушам - при Гейне влево усил практически молчит, значит - фон пролезает со входа. По моему скудному опыту, лично у меня был фон, когда попалось входное гнездо, в котором без воткнутого Джека не было контакта сигнального пина с массой, длинный неэкранированный провод от гнезда до первой сетки или от пота Гейна, и когда не были заземлены корпуса потов.

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 907
  • Репутация: +144/-2
  • Новосибирск.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4803 : Октября 22, 2022, 10:19:38 »
Вы промывали после пайки плату со спиртом тщательно?
Если нет - то возможно промывка уберет шипение. Особенно, если паяли с активным флюсом.
ИМХО, это - не решение проблемы. Должно работать нормально при двухпроводной советской проводке. Придете с усилителем в хрущовку и что?
« Последнее редактирование: Октября 22, 2022, 10:22:57 от major73727 »

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4804 : Октября 22, 2022, 10:24:36 »
А разве шипение ламп это плохо и его можно устранить? Читал, что это шумят сами лампы, такова их особенность. В гитар риге этот шум специально симулируется. И мы же понимаем, что это шум усилителя, мощностью около 10 вт на полной громкости. Как по мне, так все прекрасно. Есть проблемка с презенсом, когда он на максимуме, то шипит сильнее, в какой-то момент, переходя на свист, поворачивая на потенциометр на 2-3° все отлично, но я думаю, что дело в резисторе R18, сейчас установлен 47кОм. Еще забыл предусмотреть на плате место под конденсатор С14, емкостью 47пф, поэтому пока без него. Он зачем нужен?

... и добавил:

Вы промывали после пайки плату со спиртом тщательно?
Если нет - то возможно промывка уберет шипение. Особенно, если паяли с активным флюсом.
ИМХО, это - не решение проблемы. Должно работать нормально при двухпроводной советской проводке. Придете с усилителем в хрущовку и что?
При всем уважении, уверен, что промывка платы не заменит отсутствие заземления в хрущевке. Видел, как парень в хрущевке, играя на каком-то фирмовом комбике прицеплял на ркуку браслет с проводом, идущим на батарею, тогда я не придал этому значения. Плату не промывал, т.к. флюсом, кроме того, что в припое не пользовался. Но для чистоты эксперимента и платы обязательно помою.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2022, 10:56:37 от Balandin »

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 907
  • Репутация: +144/-2
  • Новосибирск.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4805 : Октября 22, 2022, 11:02:15 »
Костыли в виде заземленного браслета - это пижонство.
И, кстати, небезопасно. Кто знает, что там сосед к батарее подключил?
Всё должно работать нормально без этих извращений.
Значит гитара - не экранирована, кабель г...о или ещё что-то не в норме.
Уже писали, что причин может быть вагон.
Если паяли припоем с канифолью - то можно и вообще не промывать.
Просто я на эти грабли с ЛТИ-120 уже наступал...
« Последнее редактирование: Октября 22, 2022, 11:04:49 от major73727 »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6054
  • Репутация: +641/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4806 : Октября 22, 2022, 11:05:15 »
Видел, как парень в хрущевке, играя на каком-то фирмовом комбике прицеплял на ркуку браслет с проводом, идущим на батарею, тогда я не придал этому значения.

 :o :crazy: :pozor: 8)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24038
  • Репутация: +12276/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4807 : Октября 22, 2022, 11:06:49 »
 Собственно у ламп в основном фликкер-шум, что на верхах гитарного диапазона проявляется гораздо меньше чем дробовой шум не резисторе утечки сетки

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3165
  • Репутация: +677/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4808 : Октября 22, 2022, 11:26:26 »
  конденсатор С14, емкостью 47пф, поэтому пока без него. Он зачем нужен?

нужен....припаяй прямо на панель лампы
47 - 100 пф  высоковольтную керамику


Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4809 : Октября 22, 2022, 20:30:56 »
Собственно у ламп в основном фликкер-шум, что на верхах гитарного диапазона проявляется гораздо меньше чем дробовой шум не резисторе утечки сетки
В моем случае фликер-шум или дробовой? Если дробовой, то как с ним бороться?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4810 : Октября 22, 2022, 20:47:48 »
Чтобы локализовать источник шума, укусите пластмассовой прищепкой конденсатор 1...10 нФ и аккуратно приконтачивайте его между массой и сеткой подозреваемого каскада ;)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +272/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4811 : Октября 22, 2022, 21:52:22 »
Ну зачем, если при уменьшении Гейна фон уменьшается? Вроде и так всё понятно...  ???

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4812 : Октября 22, 2022, 23:11:56 »
Вдохновлялся этим видео
https://youtu.be/-ibB2a3HxvM вроде шумит примерно также, разве нет?

... и добавил:

Короче, меньше 150 Ом при такой анодке я бы точно не ставил. Скорей 180Ом.
Установил 180 ом, напряжение на катодах 11.7в

... и добавил:

Ну зачем, если при уменьшении Гейна фон уменьшается? Вроде и так всё понятно...  ???
Не сочтите за труд, поясните.

... и добавил:

Из любопытства можно попробовать один конец незадействованной обмотки посадить на корпус. Вдруг повезёт, и она находится в самом низу, у первичной обмотки.
Это можно делать при включённом усилителе и контролировать фон 100 гц.
При использовании заземления из розетки и поднятии накала на 30 вольт, остатки фона 50гц убираются отодвиганием трансформатора питания от платы. Повернув ТАН на 90° и заземлив пустую обмотку гул исчез полностью. Осталось только шипение, что-то мне подсказывает, что его не побороть, да и надо ли?
« Последнее редактирование: Октября 22, 2022, 23:22:25 от Balandin »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +272/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4813 : Октября 22, 2022, 23:21:45 »
Balandin,  ответ #4802, больше мне, увы, сказать нечего :rolleyes:
Это, конечно, если я правильно понял услышанное на вашем видео. Там же изначально гейн убран и усил не фонит, правильно?
А вообще, как тут уже говорили, с ТАН-ами тяжело бороться - они (как и попадавшиеся мне готовые трансы от Транследа) расчитаны по первичка на 220вольт и при подключении в сеть, где 230, а то и больше, безбожно сифонят и ихний срач чудесно ловят как входные цепи усилка, так и выходной транс...
« Последнее редактирование: Октября 22, 2022, 23:31:27 от sadky »

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #4814 : Октября 22, 2022, 23:26:18 »
Balandin,  ответ #4802, больше мне, увы, сказать нечего :rolleyes:
Мы наверное про разные фоны говорим. При висящем в воздухе входе получаем гудение 50гц ууууууу это ведь тоже фон. У меня осталось только шипение шшшшшш, вот такое 🙂