Автор Тема: Ультрабюджетный Marshall JCM 800 EL84 (компактный Mod конструктор)  (Прочитано 74501 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DarkSlayerDeath

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
1) Выключите усилитель;
2) отключите его от сети;
3) возьмите мощный резистор в несколько килоом и принудительно разрядите им остаточный заряд на электролитах питания;
4) померьте тестером сопротивление между анодами выходных ламп - сколько показывает?

Есть проблема, остаточного заряда нет, заметил эту особенность когда пробовал померять сразу после выключения. Выключаешь и на электролитах в считанные секунды до нуля падает. Подозреваю что так быть не должно.
Подключение обмоток же такое должно быть? Как на схеме что я приложил
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2021, 21:06:15 от DarkSlayerDeath »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
DarkSlayerDeath, остаточного заряда нет потому, что ток через оконечный каскад конский - ёмкости быстро разряжаются, пока накал остывает.
Поменяйте уже 120 ом на 470.
... Хотя 470 - это же для одной лампы, для двух надо вдвое меньше :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2021, 21:10:54 от sadky »

Оффлайн DarkSlayerDeath

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
DarkSlayerDeath, остаточного заряда нет потому, что ток через оконечный каскад конский - ёмкости быстро разряжаются, пока накал остывает.
Поменяйте уже 120 ом на 470.
... Хотя 470 - это же для одной лампы, для двух надо вдвое меньше :pozor:

Я бы с удовольствием, у самого руки чешутся) Но нету такого резистора) За ним надо ехать в центр,покупать, завтра поеду)  Постойте, маленько не понял, для одной лампы, согласно включению по даташит, стоит 220 Ом. Значит для двух ламп должно быть 440.Или я не прав? Ну такого номинала нет в продаже, есть 470 и 430)


Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
На этой схеме анодка всего +250в.
У вас так же?

... и добавил:

Вот, например, пара 6V6 :
https://images.app.goo.gl/n2jdfGoMJ6yQrQQu6
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2021, 21:41:34 от sadky »

Оффлайн DarkSlayerDeath

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На этой схеме анодка всего +250в.
У вас так же?

... и добавил:

Вот, например, пара 6V6 :
https://images.app.goo.gl/n2jdfGoMJ6yQrQQu6

325 Вольт на анодах,померял

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8022
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Рекомендуемый режим эксплуатации 6П6С ;):


Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Выше писал, подбираем резистор, чтоб не более 38 мА на лампу. Рекомендуемые даташитом 35 мА, но в гитарнике допустимы небольшие превышения, в угоду звуку.
А вообще, лучше переделать на фиксированное смещение...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8022
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Имеет смысл врезать в цепь питания выходного каскада миллиамперметр и контролировать им правильность протекающих процессов ;)

Оффлайн DarkSlayerDeath

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Понятно, поеду в магаз возьму разные номиналы и поэкспериментирую) Подскажите еще по экранированному проводу? Толщина жилы имеет значение, а то тот что я поставил подозрительно тонкий. В магазине был только такой. Можно ли экранированный провод самому изготовить, например намотав сверху на изоляцию провода жилу из витой пары плотно, а поверх термоусадку.
И еще вопрос, имеет ли смысл переделать на печатной плате все это безобразие? А то навесной монтаж жутко выглядит и косяки искать сложно)
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2021, 09:52:14 от DarkSlayerDeath »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
...И еще вопрос, имеет ли смысл переделать на печатной плате все это безобразие? А то навесной монтаж жутко выглядит и косяки искать сложно)
Что-то мне подсказывает, что "это безобразие" не возникло само, а было получено Вашими-же стараниями  ;) С такими навыками компоновки и печатный монтаж вряд-ли будет выглядеть лучше. А вот косяки, при печатном монтаже, искать не проще, а исправлять сложнее.
На будущее - каждый компонент имеет свои физические габариты. И если проект предварительно нарисовать, на бумаге или на компьютере, с учетом этих габаритов, чтобы ничего на налазило друг на друга и не мешало нормальному доступу паяльником при монтаже, то работать с ним будет гораздо удобнее и результат будет выглядеть аккуратнее. А уж если потратить немного времени и распрямить перед установкой выводы деталей, даже старых, и затем сгибать их по размеру, в соответствующих местах, а не абы как, то результат даже самому может понравиться  ;)

... и добавил:

...Можно ли экранированный провод самому изготовить, например намотав сверху на изоляцию провода жилу из витой пары плотно, а поверх термоусадку.
Вполне рабочее решение, часто так делаю при необходимости "закрыть" короткий участок цепи

« Последнее редактирование: Ноября 21, 2021, 09:56:50 от alkuz »

Оффлайн DarkSlayerDeath

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Что-то мне подсказывает, что "это безобразие" не возникло само, а было получено Вашими-же стараниями  ;) С такими навыками компоновки и печатный монтаж вряд-ли будет выглядеть лучше. А вот косяки, при печатном монтаже, искать не проще, а исправлять сложнее.
На будущее - каждый компонент имеет свои физические габариты. И если проект предварительно нарисовать, на бумаге или на компьютере, с учетом этих габаритов, чтобы ничего на налазило друг на друга и не мешало нормальному доступу паяльником при монтаже, то работать с ним будет гораздо удобнее и результат будет выглядеть аккуратнее. А уж если потратить немного времени и распрямить перед установкой выводы деталей, даже старых, и затем сгибать их по размеру, в соответствующих местах, а не абы как, то результат даже самому может понравиться  ;)

... и добавил:
Вполне рабочее решение, часто так делаю при необходимости "закрыть" короткий участок цепи



А какие правила компоновки элементов? Печатная плата компонуется же на этапе работы в программе  sprint layout, можно  проверить все досконально и спросить старших товарищей на форуме нормально ли) И только потом травить и собирать вариант без ошибок)))

Нда, глядя на ваше творение хочется взять и сжечь все что я напаял)
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2021, 10:00:41 от DarkSlayerDeath »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
А какие правила компоновки элементов? Печатная плата компонуется же на этапе работы в программе  sprint layout, можно  проверить все досконально и спросить старших товарищей на форуме нормально ли) И только потом травить и собирать вариант без ошибок)))

Нда, глядя на ваше творение хочется взять и сжечь все что я напаял)
В том-же спринте очень даже удобно проектировать навесной монтаж. А ключ к успеху в том, чтобы заранее создать свою библиотеку элементов с реальными габаритами.

Например - до:



И после:

« Последнее редактирование: Ноября 21, 2021, 10:08:08 от alkuz »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8022
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Цитировать
А какие правила компоновки элементов?
Надо исходить из того, что лампы представляют собой устройства с большим усилением, большим импедансом и огромными амплитудами сигналов.
Поэтому надо обращаться с ними как с активными компонентами радиотракта и воспринимать все сеточные цепи как совокупность приёмных антенн, а все цепи анодные как совокупность антенн передающих.
Ориентируйте компоненты схемы так, чтобы минимизировать длину всех соединений, но в то же время максимально разнести в пространстве цепи сеточные и цепи анодные, особенно, если это цепи разных каскадов усиления.
Это достаточно противоречивые требования, но их несоблюдение часто приводит к трудноустранимому самовозбуждению ;)

Оффлайн DarkSlayerDeath

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Поставил резистор 430 Ом. Небольшие помехи в виде шелестения все равно есть и легкий фон, но звук гитары стал громче и отчетливее, если переключит в Lead то есть перегруз. Но резистор 430 Ом на 5 Ватт сильно нагревается. И звук хоть и есть но очень не громкий. Воткнута бытовая колонка маломощная и при выкрученным в максимум ручках она издает звуки в полгромкости.
Лампы перестали менять цвет при подаче напряжения, но нагрев сильный резистора меня беспокоит, померять ток через него? Походу где то еще ошибки раз звук такой тихий) 

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
DarkSlayerDeath,   ток через резистор мерить не нужно, его можно посчитать  ;)
Измерьте напряжение на концах резистора, поделите на его реальное сопротивление и получите ток через него. А чтобы посчитать мощность  рассеиваемую резистором, умножить напряжение на его выводах на полученный предыдущим расчётом ток.