Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 593941 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн freecombat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Ребята с нашего двора
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11070 : Июня 04, 2026, 12:34:42 »
Мне вот нравится такой цифирный кранчь. Но вот придет Он, Главный Ламповый Эксперт, Сыгравший Всё То, Что другие даже в розетку не включили, и станут в духе ламповых апостолов внезапно «слышать нюансы» (серединка там, транзиэнты и проч), правда лишь после того, как им скажут, что это цифра.
дело в том что не факт что это цихра
у автора есть и цихра и аналог
это может быть диверсия
осторожней при высказываниях

Оффлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11071 : Июня 04, 2026, 12:37:49 »
Мне вот нравится такой цифирный кранчь. Но вот придет Он, Главный Ламповый Эксперт, Сыгравший Всё То, Что другие даже в розетку не включили, и станут в духе ламповых апостолов внезапно «слышать нюансы» (серединка там, транзиэнты и проч), правда лишь после того, как им скажут, что это цифра.
спасибо) ну придет и придет, все могут сами выводы сделать)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11072 : Июня 04, 2026, 12:37:59 »
2) В метальным дж-дж, и даже с относительно не метальным типа группы Черная Суббота или Глубоко Фиолетово (т.е пофигу)  цифра до сих пор справляется хуже аналога, в прямом сравнении и за одинаковую цену. Образно говоря, за цену Кортекса+FRFR,  я куплю ламповую голову хотя бы Ерасова и на репетиции либо концерте буду звучать НАМНОГО лучше. Это факт. Но голова Ерасов это один звук ( а надо ли больше??) и трудности с подзвучкой.  Кортекс же просто XLR провод в пульт и все.

3) Так что берем,в зависимости от задач. На собственной репточке по возможности лампа. Для подвального клуба - Кортекс. Если не развалится. Как то так.

Звучать лучше для кого?

Голова с кабинетом для тебя, стоящего рядом, будет звучать лучше, чем процессор в напольный монитор или говноколонку под маркетинговым названием “FRFR”, которая ни full range ни flat response, а с заваленным верхом, выпяченной серединой и дохлым усилителем.

А для аудитории вот совсем не факт.

Поэтому да, зависит от задач, для кого звук делаем.

Насчет того, что процессор устареет через сколько-то лет, так устареет поменяем, в чем тут проблема-то?

Оффлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11073 : Июня 04, 2026, 12:39:00 »
дело в том что не факт что это цихра
у автора есть и цихра и аналог
это может быть диверсия
осторожней при высказываниях
я поэтому и подписал digital чтобы самому не запутаться

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3385
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11074 : Июня 04, 2026, 12:39:06 »
дело в том что не факт что это цихра
у автора есть и цихра и аналог
это может быть диверсия
осторожней при высказываниях


Не, ну даже если это лампа, то почему звучит как клевая цифра?! (тумблер выключен, если чо).
Видимо хотел ввести в заблуждение и поэтому так настроил, чтобы подумали, что хорошая цифра, а не плохая лампа  ;D

Оффлайн freecombat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Ребята с нашего двора
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11075 : Июня 04, 2026, 12:44:31 »
Ulysses,

я поэтому и подписал digital чтобы самому не запутаться

ну да
учитывая что автор играет так что сам не слышит разницы

не хочу начинать еще один круг срача
но вот именно поэтому и просили здесь показать уровень владения инструментом
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 12:49:07 от freecombat »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3385
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11076 : Июня 04, 2026, 12:45:55 »
Вообще, ехать в Афины, потому что слышал когда-то, что в Греции все есть… 😂

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8747
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11077 : Июня 04, 2026, 13:00:09 »
а  у меня такой клин, и какая лампа более ламповая?  :hmmm:

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5151
  • НЖТИ 50529 ШАРФОТОЛ 2524 9276
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11078 : Июня 04, 2026, 13:01:57 »
а я что жжж сыграл?

На мой вкус, надо бы ещё немного убрать гейн. Всё-таки я говорил не о кранче, а о EoB

Цитировать
поэтому и прошу конкретней

Да куда уж конкретнее

Нофлера, Карлтона.. Да Форда хотя бы того же

... и добавил:

Вам нада в Колон. В Колоне вам не Афины!

Ну вот где вы были 22 февраля 22 года? :D :D :D

... и добавил:

у автора есть и цихра и аналог

Как и у всех здесь.. Эмм.. Ну, почти у всех ;)
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 13:04:58 от sugamort »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11079 : Июня 04, 2026, 13:20:25 »
nout,
а вас вообще не парит, что гитары разные, звукосниматели разные?
если бы ноут хотел нормальное сравнение, он бы давно кидал качественно записанный дийаник и импульс на свой вкус.

Но так не получится потом писать "лампа уделала", "попробуй повтори", "не умеешь тандерстраку", "нет звука" и подобную вкусовщину. Всегда фигурирует максимально абстрактная лампа, цифра, аналог, импульс.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5151
  • НЖТИ 50529 ШАРФОТОЛ 2524 9276
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11080 : Июня 04, 2026, 13:20:27 »
Звучать лучше для кого?

Хороший вопрос.

Цитировать
Голова с кабинетом для тебя, стоящего рядом, будет звучать лучше, чем процессор в напольный монитор или говноколонку

Конечно. Более того, будут слышны все эти good vibrations, бабочки в жывоте, раздувание штанин, и попутный ветер в тандерсраку. И с этим звуком и этими ощущениями не сравнится никакой, даже самый мощный квантовый процессор, пущенный через импульсы в настольные колоночки гэниус. И дело не в объёме ящика, и не в диаметре динамика. Я проверял.

Большинство из нас подавляющую часть своего гитарного времени проводят именно так: сидя рядом с кабинетом. Некоторые только так всю жизнь и играют. Поэтому, конечно же, цифрозвук из колоночек гэниус им никогда не заменит кабинет в комнате. Ни-ког-да! И они никогда не согласятся с тем, что "цифра приблизилась к лампе".

Ну, разве что в недалёком будущем квантовые компьютеры научатся дегенеративными нейросетями дополнять звук импульса, достраивая к нему всё то, что слышит гитарист в комнате. Я не исключаю этой возможности, и хотел бы, чтоб они побыстрее это всё сделали, чтоб я успел дожить. Мне интересно посмотреть.

Кстати, у производителя st.Rock в их лоадбоксе реактир (первой версии), который я использую до сих пор, была такая фича: можно было записать свой усилитель через свой кабинет, сравнить его с тем же усилителем через импульс (в софт реактира был встроен плагин Matcher камрада deLuther), и получить подгоночный импульс, который следовало включить в реактире вместе с тем импульсом, который использовал гитарист. Не могу сказать, чтоб это прям полностью передавало ощущения amp-ina-room, но сделать звук чуть более похоже помогало.

Цитировать
процессор <..> устареет поменяем, в чем тут проблема-то?

Ну вы шо, это же денюффки опять платить придётся, снова 200 тысяч, а старый-то за те же 200 уже не продашь. А почек в человеческом организме ровно на два процессора!

... и добавил:

Вообще, ехать в Афины, потому что слышал когда-то, что в Греции все есть… 😂

Не. Я ехал в Афины, потому что только там есть Парфенон. Хотелось, так сказать, потрогать рукой вечность. А музторг - то такое, вторичное. Если не третичное.

... и добавил:

если бы ноут хотел нормальное сравнение, он бы давно кидал качественно записанный дийаник и импульс на свой вкус

Диайник гитары или диайник усилителя?
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 13:24:52 от sugamort »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11081 : Июня 04, 2026, 13:32:11 »
Большинство из нас подавляющую часть своего гитарного времени проводят именно так: сидя рядом с кабинетом. Некоторые только так всю жизнь и играют. Поэтому, конечно же, цифрозвук из колоночек гэниус им никогда не заменит кабинет в комнате. Ни-ког-да! И они никогда не согласятся с тем, что "цифра приблизилась к лампе".

Я какое-то время тоже для "ощущений" играл с процессором в кабинет - через ламповые оконечники и потом через транзисторный. Пока не понял, что это просто привычка, которая на самом деле мне не нужна ни для чего, в том числе потому что мне нравится слышать итоговый звук, который в микс идет, но на осознание этого ушло какое-то время. У меня, правда, колонки получше, чем гениус дома, а с группой когда играл все равно пользовался ушными мониторами.

Ну вы шо, это же денюффки опять платить придётся, снова 200 тысяч, а старый-то за те же 200 уже не продашь.

Наверное. Но вот у меня был второй Акс, когда вышел третий, я купил и его, он был у меня дома, а на репточке в группе мы так и пользовались вторыми сколько-то лет, и продал я их хоть и не за цену новых, но за весьма неплохие деньги, когда группа распалась и я вообще из России уехал.

При этом когда пользовался аналогом, все время покупал какие-то педали, кабели, блоки питания, чего-то там паял, и в целом возни, времени и денег это все хозяйство требовало точно больше.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8747
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11082 : Июня 04, 2026, 13:32:38 »
если бы ноут хотел нормальное сравнение, он бы давно кидал качественно записанный дийаник и импульс на свой вкус.

Но так не получится потом писать "лампа уделала", "попробуй повтори", "не умеешь тандерстраку", "нет звука" и подобную вкусовщину. Всегда фигурирует максимально абстрактная лампа, цифра, аналог, импульс.

Потом станет очевидно, что лампы - разные, это не ОУ с лазерной подгонкой под параметры, схемы разные.
И вопрос, риторический, какая лампа ламповая, а какая никакая.  :hmmm:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11083 : Июня 04, 2026, 13:34:13 »
Диайник гитары или диайник усилителя?

Гитары, наверное. Если бы у кого-то тут была задача сравнивать звук лампы и цифры, реампинг через разные тракты есть для этого правильный путь. Правда, опять-таки миллионы примеров существуют уже.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8747
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11084 : Июня 04, 2026, 13:37:38 »
sugamort,

Свои импульсы я делал с нагрузкой кабинетом, а не костылями в виде различных устройств заменяющих кабинеты, и программой Кирилла.

При том делали как-то тесты еще в студийном разделе, снимали звук с усилителя при разных нагрузках, самый живой оказался - банальный мощный резистор сопротивлением равным динамику.
Не большие отклонения были в сравнении с нагрузкой в виде кабинета, но не на столько принципиальные чтоб придавать особое значение. Всякие лоадеры в разы больше гадят в звук.

... и добавил:

Цитировать
При этом когда пользовался аналогом, все время покупал какие-то педали, кабели, блоки питания, чего-то там паял, и в целом возни, времени и денег это все хозяйство требовало точно больше.

Тем самым ты обучал свою нейронку в голове, какой звук возможен, и что ты на самом деле хочешь.
Дай тебе процессор до того, результат был бы совсем иным.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 13:40:31 от HiRes.GP »