Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 597667 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8834
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11115 : Июня 04, 2026, 14:47:14 »
HiRes.GP, про наскок я и не говорю.

Люди с мозгами в этой индустрии вполне себе существуют.

Вычислительные ресурсы - это да, реально узкое место, спору нет.

С другой стороны компоненты улучшаются. Качество растет.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5189
  • НЖТИ 50529 ШАРФОТОЛ 2524 9276
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11116 : Июня 04, 2026, 14:51:57 »
С другой стороны компоненты улучшаются. Качество растет

Да и технологии на месте не стоят. NAM вот на днях технологически обновился до второй версии, "ещё более реалистичнее передающей всю нюансы звучания оригинального оригинала". Я потыкал вчера - действительно, стало лучше. Действительно, более звучный звук. Действительно, мозгу больше нравится, и скучно становится не так быстро.

Тонекс вот тоже обновлял технологию профилирования некоторое время назад. И тоже стало лучше звучать (не понравилось только митолиздам).

Всё движется.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5316
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11117 : Июня 04, 2026, 14:52:10 »
Я тоже проводил эксперименты. Отключал в процессоре секцию мощника, втыкался в петлю усилителя. Отключал только импульс, втыкался в линейный транзисторный усилитель, к которому подключал гитарный кабинет с гринбеком

 
  и теперь подробнее, что и как это давало. Интересно.


Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11118 : Июня 04, 2026, 14:56:37 »
а ТьюбСкример не устареет

Да и хрен бы с ним

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8834
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11119 : Июня 04, 2026, 14:58:01 »
Да и технологии на месте не стоят. NAM вот на днях технологически обновился до второй версии, "ещё более реалистичнее передающей всю нюансы звучания оригинального оригинала". Я потыкал вчера - действительно, стало лучше. Действительно, более звучный звук. Действительно, мозгу больше нравится, и скучно становится не так быстро.

Тонекс вот тоже обновлял технологию профилирования некоторое время назад. И тоже стало лучше звучать (не понравилось только митолиздам).

Всё движется.

Прогресс движется, не так быстро как кому-то хочется, но и не стоит на месте.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5316
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11120 : Июня 04, 2026, 15:19:59 »
Прогресс движется, не так быстро как кому-то хочется, но и не стоит на месте.
ну да, был вибратор на кушетке, стал i-fuck на отоманке.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11121 : Июня 04, 2026, 15:25:11 »
Прогресс движется, не так быстро как кому-то хочется, но и не стоит на месте.

Я помню когда-то ради любопытства решил поискать цены на дсп, которые во втором фрактале стояли, TigerSHARC, что ли, от Analog Devices. Они стоили при партии 10 тысяч штук половину стоимости всего Акса или что-то типа того. И производились сверхмощные дсп естественно не для музыкального оборудования, а для вояк в первую очередь - радары, сонары, это вот все, в каких-то мизерных по меркам производства чипов количествах. А на этом рынке нет никакого смысла каждый год новые продукты выпускать, там контракты на десятилетия производства одного и того же.

AD по-моему вообще из этого сегмента ушли, одни Texas Instruments остались (хотя может какие-то китайцы есть, не знаю, но из-за специфики основного рынка ещё и ограничения на экспорт сплошь и рядом).

Так что прогресс да, не такой быстрый.

Хотя Клифф из фрактала пару месяцев назад писал, что новые чипы, которые он сейчас тестирует, по сравнению с текущим поколением просто суперкомпьютеры, и мол там вещи можно делать о которых он и мечтать не мог несколько лет назад.

Посмотрим.

Оффлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11122 : Июня 04, 2026, 15:28:18 »
Подловите вшей на лобке, всё результативнее будет.Почему вы неспособны гуглить самостоятельно? Отвечайте откровенно!
зря подозреваете меня в подобном(
вы написали Карлтон я и ввел, что мне выдал ЮТ я вам скинул)
в вашем референсе у него другой звук, похоже на 2е положение у HSS страта с компрессором в чистый канал
гармония сложная, надо переспать с этими звуками
 

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5189
  • НЖТИ 50529 ШАРФОТОЛ 2524 9276
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11123 : Июня 04, 2026, 15:30:20 »
и теперь подробнее, что и как это давало. Интересно

Вас там в Пскове слову "пожалуйста" не учили штоле?

В общем, если представить некую шкалу, максимальным значением которой будет звук ламповой лампы в гитарный динамик целейшен (ведь именно это является оригиналом, который пытается повторить цифра, не так ли?), то ниже этой отметки будет стоять цепь "цифровой преамп в гитарный ламповый мощник и гитарный кабинет". Она звучит хуже оригинального оригинала, это особенно слышно, если после нёе обратно переключиться на лампочку. Но в целом - норм. Посидеть поиграть дома вечером после работы пойдёт. Я раньше недооценивал мощник, думая, что вся ламповость рождается в преампе - я заблуждался. Мощник облагораживает. Транзиторный гитарный мощник облагораживает не так благородно.

Ниже этой отметки находится цепь "цифровой преамп + цифровой мощник в линейный транзисторный усилитель и гитарный кабинет". Играть, безусловно, всё ещё можно, и даже можно получать удовольствие от игры, но предыдущие варианты нравятся больше. Если переключиться обратно в лампу, то назад переключаться не хочется.

Ещё ниже этой отметки находится цепь "цифровой преамп + цифровой мощник + импульс + линейный транзисторный усилитель + ШП-динамик в большом ящике". Звук нравится ещё меньше.

Дальше в произвольном порядке находятся цепи, где цифровой тракт подключается к настольным колонкам, где полностью ламповый тракт душится аттенюатором до уровня шёпота, и подаётся в свой гитарный кабинет - да, такой звук хуже, чем воткнуть цифру в транзисторную колонку, хотя он и тру-лампа.

Эксперименты пока не завершены, окончательных выводов я пока не сделал, но что-то стало понятно. Например, тезисы типа "разница между лампой и цифрой обусловлены размером динамика, ты воткни цифру в большую колонку, чтоб в спину дуло - и не отличишь" и "разница между лампой и цифрой обусловлена динамиком, ты воткни цифру не в ШП-динамик, а в настоящий гитарный - и не отличишь" оказались неверными. Точнее, верными лишь отчасти.

Эксперименты не претендуют на аксиому и абсолютную истину. Оборудование, которое я использовал, не является эталонным, и на других образцах я мог получить иные результаты. А мог и не получить.

Я использовал следующее: разнообразные ламповые и транзисторные преампы, процессоры Amperium Live и Tonex Pedal, транзисторные гитарные усилители мощности KMG и АМТ тюбкака, возврат петли лампового усилителя на квартете 6L6 (в качестве мощника), линейные хайфайные транзисторные усилители AIYIMA, как в виде платы, так и полноценное устройство, гитарные кабинеты 1х12 и 2х12 с динамиками гринбек и электровоз, самодельный открытый ящик с динамиком КинАп 4А32, колонку для клавишных Yerasov keyAmp 2 с родными динамиком и усилителем, ну и всякую мелочь, типа настольных мониторов и колонок от музыкального центра :crazy:

Да, бас оказался менее требователен к тракту, и схема "цифровой усилительь + транзисторный линейный мощник + электровоз" заставила меня как-то целый вечер с диким кайфом проиграть на басу (чего я обычно не делаю, используя его лишь для записи собственных минусов).

С другой стороны, меня вполне удовлетворяло звучание баса в цепь "лампочный преамп шифтлайн флекс + цифровая эмуляция мощника в ампериум + импульс тех же шифтов".

Так что, возможно, это не бас нетребователен, а я нетребователен к звуку баса :D :D :D

... и добавил:

зря подозреваете меня в подобном(

Хорошо, извините, если я ошибался насчёт вас.

Цитировать
в вашем референсе у него другой звук, похоже на 2е положение у HSS страта с компрессором в чистый канал

Мне сложно оперировать такими понятиями, у меня никогда не было страта (и не будет) :D :D :D
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 15:34:57 от sugamort »

Онлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5025
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11124 : Июня 04, 2026, 15:37:42 »
nout,

Ты реально дурочка включаешь, или им существуешь? Простите за прямоту ;D

Да кто ж спорит то, что включился в лампу - и играй себе в удавольствие ? И можно ни чего не крутить, ни вертеть, ни приседать, и не прыгать. И звук будет - самый лучший!

Но это в идеальном мире. Есть некая база/дом, там стоит стек, пришел - включил - поиграл - ушел.

Ты просто не слышал ни чего про звукозапиь, про квартиру, про репточки, про репетиции и концерты  ;D :pozor:


Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 883
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11125 : Июня 04, 2026, 15:43:33 »
:hmmm: ищчо

из обработки - реверку подкинул
Пружинки бы

Онлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5025
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11126 : Июня 04, 2026, 15:44:12 »
Вот так оно и происходит.

Когда человек по призванию - сварщик, а лезет в дела творческие.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 15:45:54 от Владимир Ли »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 883
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11127 : Июня 04, 2026, 15:47:57 »
Там даже не творческие. Варит только забор

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5189
  • НЖТИ 50529 ШАРФОТОЛ 2524 9276
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11128 : Июня 04, 2026, 15:48:07 »
Да кто ж спорит то, что включился в лампу - и играй себе в удавольствие ? И можно ни чего не крутить, ни вертеть, ни приседать, и не прыгать. И звук будет - самый лучший!

Сейчас nout же вам и возразит, что как раз вы и спорите. Что "купил кортекс - снёс на помойку все ламповые головы, потому что звук не просто такой же, а даже лучше" :D :D :D

... и добавил:

И звук будет - самый лучший!

На самом деле, теми своими дифирамбами в адрес кортекса вы в некотором роде вырыли себе яму. Представим, что вышел новый кортекс, какой-нибудь квантум эпик тредриппер. Вы его купили, поиграли, и пишете "звук пушка бомба! квадкортекс отправляется на авито".

Знаете, что будет дальше?

Дальше придёт nout, и напишет: аааа, значит теперь у тебя звук малиновый звон, а раньше, получается, был не малиновый звон? а чо ж ты раньше писал, что у тебя на квадкортексе был малиновый звон, когда теперь оказалось, что нет? а ты что, не мог понять чтоле, что звук не малиновый звон? а если понимал, то зачем писал? врал? или глухой? или просто ничего не шаришь за звук?

И это будет бесконечно :D :D :D
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 16:14:17 от sugamort »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8834
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11129 : Июня 04, 2026, 16:47:08 »
Я помню когда-то ради любопытства решил поискать цены на дсп, которые во втором фрактале стояли, TigerSHARC, что ли, от Analog Devices. Они стоили при партии 10 тысяч штук половину стоимости всего Акса или что-то типа того. И производились сверхмощные дсп естественно не для музыкального оборудования, а для вояк в первую очередь - радары, сонары, это вот все, в каких-то мизерных по меркам производства чипов количествах. А на этом рынке нет никакого смысла каждый год новые продукты выпускать, там контракты на десятилетия производства одного и того же.

AD по-моему вообще из этого сегмента ушли, одни Texas Instruments остались (хотя может какие-то китайцы есть, не знаю, но из-за специфики основного рынка ещё и ограничения на экспорт сплошь и рядом).

Так что прогресс да, не такой быстрый.

Хотя Клифф из фрактала пару месяцев назад писал, что новые чипы, которые он сейчас тестирует, по сравнению с текущим поколением просто суперкомпьютеры, и мол там вещи можно делать о которых он и мечтать не мог несколько лет назад.

Посмотрим.

Посмотрим. Любопытно.