Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 601848 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11175 : Июня 04, 2026, 21:42:33 »
Ulysses, Дилан - это по-моему совсем другая история, стихи под музыку, «авторской песней» это в совке называли, по-моему.

А рок - это таки в первую очередь музыка, хотя и со словами. Но вокал там один из инструментов, и потому звук важен, часто важнее самих слов.

Упомянутый Крис Корнелл велик как рок вокалист независимо от того, нравится конкретно Audioslave или Soundgarden - просто потому что мастерство владения голосом там есть. Я могу оценить Сатриани, хотя совершенно не слушаю его и музыку.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 21:46:47 от vangrieg »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9336
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11176 : Июня 04, 2026, 21:45:43 »
Ulysses, Дилан - это по-моему совсем другая история, стихи под музыку, «авторской песней» это в совке называли, по-моему.

А рок - это таки в первую очередь музыка, хотя и со словами.
Так и есть. Поэтому Дилан, как достаточно умный человек, услышав версию Хендрикса своей песни сказал, мол, теперь это его песня.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10217
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11177 : Июня 04, 2026, 21:49:33 »
да... это слышно

В мониторы слышно гармоники те самые и высочайшее читаемость.

Если это в микс посадить, оно будет прорезать.

Запись телефон, качество понятно что телефон, но кто понимает что слушать, тот услышал.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11178 : Июня 04, 2026, 21:50:47 »
В мониторы слышно гармоники те самые и высочайшее читаемость.

А ты гитару настроил на этот раз?

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5277
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11179 : Июня 04, 2026, 21:51:34 »
Я не рыдал в подушку от их песен, а от Дилана рыдал, и от DT меня в клочья рвало еще между ГКЧП и осадой Белого дома!

Всё субъективно. Я вот от Цукермана не имел ничего унутре (окромя неонки, конечно же), а от Уэйтса ощущение, что то ли мы с ним бухали всю жизнь по-соседски, то ли в армии сидели, то ли на крытке служили.

ДТ-75 (хороший, кстати, трактор был, я даже отучился на нём в юности) я узнал чутка попозже, через несколько лет после стрельбы с моста. Но, блин.. Всё, что я тогда слышал у них - это какой-то коктейль, в котором 20% прога и 80% миталеки. Смешать, но не взбалтывать. Я не люблю миталеку.

Хотя, безусловно, все музыканты очень толковые. Очень. Но мой любимый альбом у ДТ - это как его там.. Этот.. Ну, где Рудель впервые прилетел.. Liquid Tension Experiment, о! Вот эти два (или сейчас уже три) диска - лучшее из ДДТ

Цитировать
сангрия плещется в пузе

Садист вы, батенька. А я лежу на госпитальной койке, и какбэ и можно было бы (технически). Отрядить ординарца, принесть, употребить. Девчонок с сестринского поста позвать. Но ведь будет завтра. Как говорится, будет день, будет стыдно.

... и добавил:

Ла Бри - это же этот сыр с плесенью.  :hmmm:

Не, сыр - это просто бри. А Ла Бри - это сыр с плесенью по-французски

- как же тогда они зовут биг мак?
- биг мак это биг мак, только они называют его лё биг мак (ц)
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 21:55:51 от sugamort »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9336
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11180 : Июня 04, 2026, 21:52:56 »
От вокала Ла Бри всегда ощущение, что он "недо". Может потому и держат, что не перебьёт своим вокалом инструментал  ;D А то каждый действительно крутой вокалист либо сваливает в соло, либо начинает душить инструментал.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10217
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11181 : Июня 04, 2026, 21:56:00 »
freecombat, была неоднократная попытка тут объяснять, что спор этот - абсолютно глупый, не конструктивный.

Что в этой теме - много переменных, и разные цели.

И исходя из этого было сказано много раз, что цифра и лампа - это выбор, компромисс, предпочтения, возможности. Что цифра не гасит лампу. Что лампа не умерла.

Что исходя из потребностей, из целей, будет сделан выбор в ту или иную пользу.

Я для себя тут ни какой проблемы не вижу. Или даже конкуренции. А лишь отличную возможность выбирать.

Исходя из этих дебильных споров можно сделать несколько тем: запись, техника игры, соревнования, выбор аппаратуры для дома , для квартиры, для репточки, для выступлений.

Но кому-то не имеется. И некоторые персонажи продолжают безудержно педалить эту ветку, смешав людей, коней, гусей и еще кучу другого.

Ветка кипит, форум живет, людям не скучно  ???

Правды тут точно искать не стоит  ;D

Стоит лишь послушать твои записи, что ты там квинтосы около Цоя . Транзистор в пакете. Больше и не хочется цифру.

Стоит ли говорить, что в ламповом звуке ты вообще ничего не понял ни тогда ни сейчас тем более.

Ну и в аналоговом как таковом.



... и добавил:

Как трындычиха израильская трындычишь, что тебе все и лампа нра, и цихра. И вообще ты всё любишь.

Только лампы у тебя нет. И не будет.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 21:57:32 от nout »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11182 : Июня 04, 2026, 21:57:51 »
Стоит ли говорить, что в ламповом звуке ты вообще ничего не понял ни тогда ни сейчас тем более.

Ты вот вывалил кучу примеров тут.

А будет какой-нибудь, который покажет, что ты сам что-то в звуке понял?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11183 : Июня 04, 2026, 21:59:01 »
nout,

я о другом...

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5316
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11184 : Июня 04, 2026, 21:59:17 »
Вас там в Пскове слову "пожалуйста" не учили штоле?

В общем, если представить некую шкалу, максимальным значением которой будет звук ламповой лампы в гитарный динамик целейшен (ведь именно это является оригиналом, который пытается повторить цифра, не так ли?), то ниже этой отметки будет стоять цепь "цифровой преамп в гитарный ламповый мощник и гитарный кабинет". Она звучит хуже оригинального оригинала, это особенно слышно, если после нёе обратно переключиться на лампочку. Но в целом - норм. Посидеть поиграть дома вечером после работы пойдёт. Я раньше недооценивал мощник, думая, что вся ламповость рождается в преампе - я заблуждался. Мощник облагораживает. Транзиторный гитарный мощник облагораживает не так благородно.

Ниже этой отметки находится цепь "цифровой преамп + цифровой мощник в линейный транзисторный усилитель и гитарный кабинет". Играть, безусловно, всё ещё можно, и даже можно получать удовольствие от игры, но предыдущие варианты нравятся больше. Если переключиться обратно в лампу, то назад переключаться не хочется.

Ещё ниже этой отметки находится цепь "цифровой преамп + цифровой мощник + импульс + линейный транзисторный усилитель + ШП-динамик в большом ящике". Звук нравится ещё меньше.

Дальше в произвольном порядке находятся цепи, где цифровой тракт подключается к настольным колонкам, где полностью ламповый тракт душится аттенюатором до уровня шёпота, и подаётся в свой гитарный кабинет - да, такой звук хуже, чем воткнуть цифру в транзисторную колонку, хотя он и тру-лампа.

Эксперименты пока не завершены, окончательных выводов я пока не сделал, но что-то стало понятно. Например, тезисы типа "разница между лампой и цифрой обусловлены размером динамика, ты воткни цифру в большую колонку, чтоб в спину дуло - и не отличишь" и "разница между лампой и цифрой обусловлена динамиком, ты воткни цифру не в ШП-динамик, а в настоящий гитарный - и не отличишь" оказались неверными. Точнее, верными лишь отчасти.

Эксперименты не претендуют на аксиому и абсолютную истину. Оборудование, которое я использовал, не является эталонным, и на других образцах я мог получить иные результаты. А мог и не получить.

Я использовал следующее: разнообразные ламповые и транзисторные преампы, процессоры Amperium Live и Tonex Pedal, транзисторные гитарные усилители мощности KMG и АМТ тюбкака, возврат петли лампового усилителя на квартете 6L6 (в качестве мощника), линейные хайфайные транзисторные усилители AIYIMA, как в виде платы, так и полноценное устройство, гитарные кабинеты 1х12 и 2х12 с динамиками гринбек и электровоз, самодельный открытый ящик с динамиком КинАп 4А32, колонку для клавишных Yerasov keyAmp 2 с родными динамиком и усилителем, ну и всякую мелочь, типа настольных мониторов и колонок от музыкального центра :crazy:

Да, бас оказался менее требователен к тракту, и схема "цифровой усилительь + транзисторный линейный мощник + электровоз" заставила меня как-то целый вечер с диким кайфом проиграть на басу (чего я обычно не делаю, используя его лишь для записи собственных минусов).

С другой стороны, меня вполне удовлетворяло звучание баса в цепь "лампочный преамп шифтлайн флекс + цифровая эмуляция мощника в ампериум + импульс тех же шифтов".

Так что, возможно, это не бас нетребователен, а я нетребователен к звуку баса :D :D :D

все так. Согласен. Совпадает с моими экспериментами. 

... и добавил:

на счет баса то же

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3465
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11185 : Июня 04, 2026, 21:59:32 »
Ulysses, Дилан - это по-моему совсем другая история, стихи под музыку, «авторской песней» это в совке называли, по-моему.

А рок - это таки в первую очередь музыка, хотя и со словами. Но вокал там один из инструментов, и потому звук важен, часто важнее самих слов.

Упомянутый Крис Корнелл велик как рок вокалист независимо от того, нравится конкретно Audioslave или Soundgarden - просто потому что мастерство владения голосом там есть. Я могу оценить Сатриани, хотя совершенно не слушаю его и музыку.


vangrieg, а вот я откопал перед отпуском пять (!) CD с Сатриани (блин, есть же спотифай, почему я не выброшу всю эту свалку с дисками?!), и вот оказалось, что он гораздо интересней и юморнее чем какой-нибудь в зад зацелованный «за звук» Бонамасса… хотя я все равно послушаю Бонамассу (он однофамилец кухарки с работы), чтобы не отставать от других.., буду давиться, но попробую прохавать (кавер на Лейзи в общем-то был огого)… не, там был Саундгартен? Саундгартен велик… Как и вообще все группы из Сиэтла… племяш там живет и Леха Алексеев (экс-Кролл саксофонист)…

Нет, ну я понимаю конечно что Дилан не певец… но сколько блестящих каверов сделано на его вещи - от Ганзов до Адели, десятки - а голос, ну как говорил Шаинский «голос у меня композиторский»


Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10217
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11186 : Июня 04, 2026, 22:00:36 »
Ты вот вывалил кучу примеров тут.

А будет какой-нибудь, который покажет, что ты сам что-то в звуке понял?

Я не занимаюсь сведением вообще. Непонятно на что ты намекаешь. Типо я тебе звукорежиссёр или студия продакшн? Лол

Исключение было сделано, я склеял записи на параноид. Если ты скажешь, что это плохой звук в моем  параноид, то мне все понятно в отношении твоего персонажа.

Кроме того, Владимир так и не накрутил ни один мой звук на Кортекс. И параноид тоже.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 22:03:57 от nout »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5316
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11187 : Июня 04, 2026, 22:02:08 »



... и добавил:

Очень грубо...  :hmmm:
это из Пелевина пример.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11271
  • Контрабазабр
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11188 : Июня 04, 2026, 22:03:50 »
:hmmm: ищчо

из обработки - реверку подкинул
что за параметры у ревера тут? хорошо звучит

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6350
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #11189 : Июня 04, 2026, 22:07:09 »
Ulysses, бонамасс я вообще не понимаю, что они и зачем, если честно.

Сатриани вот первый раз в жизни услышал на концерте несколько недель назад - так да, юморной и интересный. Но не мое совсем.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2026, 22:09:24 от vangrieg »