Форум гитаристов

Садовник, некоторых героев ГП необходимо знать в лицо ! 

Интересная штуковина...цифру и лампу подружить пытаются ментально здоровые, и умные людию)





https://youtu.be/jhJOZFLNFy8

Владимир Ли,
Это очень глубокий вопрос,
"Как? И можно ли? И нужно ли? Подружить лампу и цифру..."


... и добавил:

Совершенно бессмысленная хрень, просто буфер,
который не нужен ни зачем. Плацебо.

После некоторых своих опытов в ламповом стаффе,
и некоторого общения с мастером-электротехником,
который сам лично собирает ламповые усилители
для стерео музыкального прослушивания , в колонки,
я скорее, соглашусь.
Бессмысленная хрень.
 

... и добавил:

А как же искра аналоговости ..?))

Да еще с такой чекухой на борту 

Как там, у поэта?
,,Ведь обмануть меня - не трудно...
Я сам
Обманываться рад!"

На уровне самовнушения -
будет и искра, и костёр
из аналоговости.
 

... и добавил:

Вот вопрос у меня, просветите пожалуйста!
Я не шарю в электротехнике и схемотехнике лампового стаффа.
Однако, чуток понимаю в звукозаписи электрогитары,
ибо это моё диванерское хобби, да...

Суть вопроса, излагаю:
имею ламповый 100% полноценный усилитель, не гибрид,
шесть ламп на борту,
12АХ7 12АХ7 12АХ7 и одна 12АТ7 в предварительном усилителе
и две EL34 EL34 в оконечнике, желаю записать волшебное тёплое
ламповое звучание, в условиях квартиры, не студия и не частный дом.
Попытки записать микрофонами динамик 12", и иные кабинеты,
 у меня потерпели фиаско, отказался.
Стал пробовать разные кабсимуляторы, железные педали,
а вход в эти педали - из прибора Load box реактивная нагрузка,
специально
предназначенный выход direct out.









Из спикерсимулятора выход в звуковую карту,
и запись из звуковой карты - в ноутбук. Ок.

Итого, после какого-то там лампового тракта,
звук переходит внутрь различных приборов
и эти железяки , все в цепочке, ни разу не ламповые!
Соответственно, запись звука в компе -
никакая уже не лампа, а чёрт знает что...
Какая-то смесь из цифры, транзисторов, резисторов,
эквализации и благородного самообмана - кабинетулятора
кабсимулятора....
Что там осталось от лампы? Рожки да ножки?













Пробовал записывать и из ламповой головы
сигнал line out Red Box с реактивной штатной нагрузкой усилителя,
и без кабсимуляции, и с кабсимуляцией.
Тоже остался недоволен.



Мастер электротехник, который годами паяет домашку
стерео ламповые усилители, чётко сформулировал:
оцифровать ламповый звук, без потерь всего лампового аромата,
транзиентов, гармоник и прочих тёплых аналоговых прелестей,
в домашних условиях невозможно.
 
Слушать? Можно. Отлично будет звучать, ламповое стерео, музон.
Играть и слушать себя, в лампу? Можно. Вполне.
Однако, как только мы хотим записать ЭТО волшебство -
оно превращается в тыкву... В не лампу!

Да, есть умельцы, с опытом, которым удаётся.
Поймать жар-птицу.
Записать удачно ламповый гитарный звук.
Однако, сколько лет гемора, этой возни?
И в итоге - а что там по факту осталось? От лампы?
Самовнушение.
Потому что хорошая современная цифра ,
например, дорогостоящие процессоры -
вероятно, могут выручить быстрее, легче, и проще?
С записью электрогитары?
У меня нет дорогостоящего процессора.

Однако, я размышляю о том,
чтоб избавиться от ламповых ящиков,
всех этих ламп вместе взятых, к чёртовой бабушке.
Все мои опыты с ламповым усилением,
ламповый Marshall DSL5 R, в том числе был,
не привели меня к радости, счастью и покою. Нет!
 
Одна головная боль, и постоянный вопрос к себе:
,,Ты играешь на сцене? Нет.
Ты играешь с живыми барабанами рядом?
В коллективе? Нет.
Тогда, нахрена тебе эта ламповая головная боль?
Ты же не можешь её записать нормально.
 
Ты слышишь в комнате одно, а в записи - другое!
Твои звуки гитары , в записи, совершенно разные.
Хоть с микрофоном, хоть с кабсимуляторами..."

Резюме: я склонен считать, что из 100% диванеров
хорошо и вкусно записать себя на электрогитаре, игру в
непосредственно ТОЛЬКО ЛАМПОВЫЙ ТРАКТ
могут от силы 1%, а 99% это не могут.
Я не могу, я не справился. Я этим расстроен, мне обидно.

Я думаю, что это удел дорогостоящих студий, и опытного
высоко квалифицированного персонала звукорежиссуры,
записать ламповый сигнал хорошо и вкусно.








... и добавил:

Запись в ламповую бошку...

 

P. S. И на вашем месте я бы попробовал сравнить с лампой для начала бесплатно алгоритмы Фрактала и звук, поставив их плагин с народного Fractal Icons, там правда только фендеры, но представление вам даст. Можно и с оф. сайта скачать Icons Pasadena — там маршалы и прочие более «тяжёлые» усилки. Без указания карты можно триал попробовать 7 дней. Я вот сравнил фендеры в их плагине (а еще недорогой проц Nux Amp Academy Stomp 2025) со своей лампой и после этого решил эту лампу, кабинет и педали продать и больше не вспоминать

Ты можешь гарантировать результат, а если итог будет тот же? Цена вопроса деньги + потраченное время.

там правда только фендеры, но представление вам даст

  фендеры и на нюх300 хороши. Это не проблема.

 

Ты даже не понимаешь про что речь. Подсказка. С перегрузами. Особенно хайгейн и кранч, тот самый. А не усредненные непонятные лиды.

... и добавил:

Тот самый. Это значит ректа ректа. Энгл энгл. Маршалл Маршалл.

И вот тут начинается самое интересное.

Что там за лампу говорить, если даже педальки не могут до сих пор эмулировать для любителей тех же цоев

та то мож я недонастроил) сносил к мастеру, он отрегулировал, теперь должно быть получше)

... и добавил:

я вот играю в трибьюте "КИНО" и только на педалях "тот самый звук" получаю...хотя процев перепробовал кучу:)) но! глядя видосы где я играл в тот же Фрактал АХ8 кажется что все круто и как надо, но непосредственно в процессе исполнения я играл и думал "ля, какое же говно а не звук"...:%)))))

Садовник, Серега, ты просто пришел к закономерному результату. Нормальным это и объяснять не надо , потому что оно как бы само собой разумеющееся 
 А упоротым такое познать, как показывает практика - хоть заразжевывайся ..
 

Садовник, звук из кабинета принципиально отличается от звука снятого микрофоном, если только ты кабинет не слушаешь прижав ухо к динамику. Поэтому записать 1:1 то, что ты слышишь, играя в кабинет, никто не умеет.

Из чего разные люди делают для себя разные выводы. Кто-то играет в лампу потому что цифра (или изобокс) никогда не дадут того, к чему они привыкли. Лично я наоборот понял что мне больше нравится играть, слыша итоговый звук, каким он и должен быть.

Что подойдет именно тебе - тут только тебе решать.

плюс игры в процессор в колонки (и в наушники тоже) в том, как классно он звучит в стерео и особенно эффекты соответствующие в стерео: пробовал в плагине фрактал стерео хорус и пинг-понг дилей (в народной версии этот дилей отсутствует, видимо потом добавили) — просто шикарно! Объем, ширина и глубина сцены потрясающие. 

Лично я пространственные эффекты использую не очень часто, но если играть под минус, то какая-то имитация дабл трека делает результат лучше. Хотя все стереоайзеры сам звук гитары портят, настоящий дабл трек ничего пока заменить не в состоянии. Ближе всего из моего опыта баловства с этим всем - параллельные цепочки из усилителей с кабинетами плюс детюн и микрозадержки, рандомно меняющиеся в обеих цепочках. Но такое мой текущий девайс не тянет, АМ4 и подавно.

Я уже много раз говорил, чтоб сравнивать лампу и не лампу, их надо загнать в идентичные условия. Усилитель пихается в кабинет, усилитель ламповый. Значит и процессор надо пихать в кабинет  Тогда сравнение будет честным, и процессор проиграет. 

заход правильный, а вот вывод не совсем. Вы пробовали так делать?

заход правильный, а вот вывод не совсем. Вы пробовали так делать?

Проиграет. Он всё верно пишет. Будет транзистор или там некий джфэт в лучшем случае

... и добавил:

Кто ни буть пробовал из суно згитары вытаскивать? как вам гитара там? она же не гитара правда? ну какой то синтез непонятный, вытаскиваешь из пачки а звук жесть какая то, а в пачке вроде и слушается микс.

Машина научена делать сведение. Всё в порядке.

Сырые тона гитар с всякими хайкат в мультитреках со студий тоже могут иметь странный звук.


... и добавил:

Обратное же, сырому звуку лампы испокон только хайкатили или вообще иииии так сойдёт. Оно ложится само в 90%

В отличии от цифрового неравенства

... и добавил:

Тот же Садовник, как только он перешёл на свой гибрид, это в десяток голов качество пошло, чем было с пердакля цифрового. Лампа ложится сама в микс. Точка.

Проиграет. Он всё верно пишет. Будет транзистор или там некий джфэт в лучшем случае

а вы пробовали?