Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 752449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11230
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14145 : Сентября 07, 2026, 14:39:43 »
ну у меня на одной кнопке висит преамп головы peavey, на второй - преамп 5150 из акса. Отстроены одинаково, звук одинаковый (по крайней мере, я их различить не могу)

цифровой моделью пользуюсь когда надо накрутить какой-то определенный звук, а на голове у меня всегда одни и те же мои базовые настройки

 :hmmm: да ну на

... и добавил:

Это из серии купи фрактал ам4, и типо за 88 тыс руб закрой все вопросы с гитарным усилением раз и навсегда

... и добавил:

Кек

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2026, 14:45:41 от nout »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1200
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14146 : Сентября 07, 2026, 14:47:45 »
Это из серии купи фрактал ам4, и типо за 88 тыс руб закрой все вопросы с гитарным усилением раз и навсегда
ну во-первых, не только эмуляция усилков, но и вся коммутация, и цепочки, и эффекты и пресеты
во-вторых, фрактал покупать необязательно, есть куча процессоров на любой вкус и кошелек. Но при этом надо учитывать - за что платишь, то и получаешь

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6793
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14147 : Сентября 07, 2026, 14:51:08 »
Я уже много раз говорил, чтоб сравнивать лампу и не лампу, их надо загнать в идентичные условия. Усилитель пихается в кабинет, усилитель ламповый. Значит и процессор надо пихать в кабинет  :D Тогда сравнение будет честным, и процессор проиграет. 

Во-первых, на кой загонять процессор в странные условия, чтобы слушать полуфабрикат звука, если он может итоговый результат производить

Во-вторых, если заморочиться, то можно и так, и на чем сделан вывод, что там конкретно проиграет?

В-третьих, нормальные одинаковые условия - это не динамик слушать в не пойми какой комнате с непонятно какими отражениями, где само расположение динамика влияет на звук радикально, а запись сравнивать.

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14148 : Сентября 07, 2026, 15:07:18 »
Цитировать
  Во-первых, на кой загонять процессор в странные условия, чтобы слушать полуфабрикат звука, если он может итоговый результат производить   

 Потому что в теме сравнение лампы и цифры, сравнивают вообще что? ламповые головы слушают из кабинетов, а не из домашних динамиков, и все холивары про теплоту лампового звука основываются на прослушивании этого звука с кабинета при игре на гитаре. И тут бац, про это все забыли, и давай сравнивать с цифрой которая кхм даёт готовый звук :crazy:
 Это блин не одно и тоже. И то что к кабинету как встанешь так и будет дуть, это тоже часть формирования гитарного звука, ибо микрофоны из этих соображений и выставляют подбирая положение.

 
Цитировать
  Во-вторых, если заморочиться, то можно и так, и на чем сделан вывод, что там конкретно проиграет? 

 Люди кто постарше помнят что раньше сделать хороший дж дж кроме как на лампе ,нигде не получалось, и именно лампа и умела делать этот самый дж дж формируя его в преампе, добавляя тело в оконечники и докидывая панч с кабинета. И весь вопрос всегда был в том, может ли проц, сформировать этот самый дж дж должным образом, и оказалось, что это не так просто, и каждый год  выпускают новый цифровой девайс, который умеет это ещё лучше. 
 
  Но так как цепочка у нас получается длинная, пред эффекты спикресим нагрузка и т.д. очень сложно отследить на каком именно звене что проседает, ибо всё работает как бы в связке. Но если вернуться к истокам, то вопрос остаётся открытый, может ли процессор сформировать этот самый настоящий дж дж, который формируется в преампе и усиливается в оконечнике (где собственно лампы и работают). И проверить это можно только загнав приборы в идентичные условия.  И смотреть что там конкретно проиграет, а оно проиграет, потому что если оно не проиграет, тогда в громоздких усилителях нет никакого смысла вообще.
Цитировать
  В-третьих, нормальные одинаковые условия - это не динамик слушать в не пойми какой комнате с непонятно какими отражениями, где само расположение динамика влияет на звук радикально, а запись сравнивать. 
При чём тут запись вообще?  Запись это сохранение результата, а не формирование продукта, это если мы к истокам опять обращаемся. Если раньше была музыка которую надо записать, сейчас появилась запись которую надо сыграть! Этот момент надо отслеживать аккуратно, чтоб не превратиться в ИИкибога

 

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2704
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14149 : Сентября 07, 2026, 15:17:11 »
Тема: аналог vs цифра.

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14150 : Сентября 07, 2026, 15:50:54 »
Цитировать
   Тема: аналог vs цифра.
 

 Это типо когда аргументы опонента неудобные, можно найти лазейку  :D

 Про что поговорим, про аналоговый OD-1

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1200
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14151 : Сентября 07, 2026, 16:10:47 »
так можно и в обратную сторону сделать одинаковые условия:
два линейных сигнала - полная амп эмуляция в цифре и реальная бошка->каб->микрофон

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2704
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14152 : Сентября 07, 2026, 16:16:03 »
Это типо когда аргументы опонента неудобные, можно найти лазейку  :D

 Про что поговорим, про аналоговый OD-1

Нет, это тема так изначально называлась, да и сейчас производное слово "аналог" в названии, а "лампы" нет. Просто вдруг, все забыли, что аналог, это не только лампа🤷‍♂️

Попробуй ещё раз название темы прочитать и голосовалку посмотреть.

Я же не раз тебе говорил, ты писатель, не читатель😆 и вот опять оно.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2026, 16:18:38 от Smeagorl »

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14153 : Сентября 07, 2026, 16:27:18 »
Smeagorl,
 Аяяй как ты выкручиваешь под себя суть.

С чего вообще появился этот холивар, аналог или цифра? начало где? когда кто то придумал дилей цифровой началось? или когда импульсы придумали?

 началось всё именно с формирования гитарного дж дж, я это писал.Именно гитарный дж дж и вызывает основные сложности эмуляции, всё остальное давно уже прекрасно живёт в цифровом мире, да и в общем жить там начало очень давно.
 Поэтому нет смысла разбирать тут прочий аналог, он по сути не интересен, и не он учувствует в формировании изначальной фактуры звука. А даже если взять какую нить педаль типа DS-1 то это лишь приправа к основному блюду.

Поэтому ненадо мне тут лепить про название темы. я понимаю с чего вообще ноги растут, а вот ты походу неочень.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6793
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14154 : Сентября 07, 2026, 16:31:10 »
Потому что в теме сравнение лампы и цифры, сравнивают вообще что? ламповые головы слушают из кабинетов, а не из домашних динамиков, и все холивары про теплоту лампового звука основываются на прослушивании этого звука с кабинета при игре на гитаре. И тут бац, про это все забыли, и давай сравнивать с цифрой которая кхм даёт готовый звук :crazy:

Бред какой-то.

Теплота лампового звука - это реверберация помещения, что ли?

Лампу слушают из кабинета потому что она не умеет нормально, и ее дорабатывать напильником надо. Процессор может дать сразу готовый звук, но давайте его расколбасим, чтобы сравнить с какой-то херней.

Но даже если так, то включай процессор в мощник с кабинетом и слушай. Вопрос тебе не один раз задавали, ты сам-то сравнивал? Нет. А откуда выводы тогда?

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2704
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14155 : Сентября 07, 2026, 16:31:27 »
Smeagorl,
 Аяяй как ты выкручиваешь под себя суть.

Аяяйкать будешь, глядя в свои трусы🤷‍♂️. Название темы почитай.
Разве мало аналогового оборудования, не лампового, имитирующего усилители и их звук. Те же кирпичики от амт серии LA. Но тут почему-то только лампа фигурирует против цифры, иногда только мелкают упоминания транзюков.

Так что как то так.

Это ты вдруг решил что тема только лампа версус цифра. 🤷‍♂️

И, кстати, ноги из жопы растут😂😂😂 поэтому так воняют.  Чтоб лучше понимал😂😂😂
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2026, 16:39:59 от Smeagorl »

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14156 : Сентября 07, 2026, 16:46:30 »
Цитировать
   Теплота лампового звука - это реверберация помещения, что ли?
теплота лампового звука, это перегруженный насыщеный сигнал, он же условно овердрайв, он же кранч он же , хайгейн, он же дисторшн, и т.д. Вся суть гитарного звука это звук блин перегруженный, чего непонятного тут? и сформировать перегруз, и есть самая базовая задача! И именно этот эффект был достигнут изначально в усилителях как что то паразитное, что в последствии стало вехой гитарного звука. А теперь именно эту  ламповую грязь и пытаются эмулировать цифровыми приборами
 
   
Цитировать
  Вопрос тебе не один раз задавали, ты сам-то сравнивал? Нет
я написал, что сравнивал ,но не на топовых процах, мне кажется там мало что изменилось. в любом случае в процессоре нет оконечника, там есть только эмуль преампа, ну выложи сюда чистый преамп своего проца, позырим что там   :D

... и добавил:

Цитировать
  Но тут почему-то только лампа
Потому что изначально звук появился там, и даже аналог в последующем его имитирует.Ау привет
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2026, 16:48:01 от Рифулькин »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2704
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14157 : Сентября 07, 2026, 16:49:29 »
Ау привет

Ау, напиши название темы. Давай вместе прочитаем.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6793
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14158 : Сентября 07, 2026, 16:55:28 »
Рифулькин, какое отношение перегруз имеет к кабинету в комнате?

То, что ты нормально не сравнивал, в общем понятно. «Рабинович напел».

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14159 : Сентября 07, 2026, 17:04:35 »
Цитировать
  Ау, напиши название темы. Давай вместе прочитаем. 
Ну что за детский сад.Хочешь говорить о чём то конкретном,ок называй приборы конкретные.Я не поймё ты реально деревянный или только прикидываешь?
 
   
Цитировать
Рифулькин, какое отношение перегруз имеет к кабинету в комнате?
Такое что для лампового усилителя нужен кабинет.

 Всё я устал, какой то цирк шапито.