Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 700641 раз)

san_san, Smeagorl и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14220 : Сентября 08, 2026, 13:07:55 »


Вот дядя сделал комбик. Сейчас придет покупатель, сядет на табуретку и поиграет(без микрофонов)
купит его и позже придумает хит Hotel California.
Всё. Никаких микрофонов...Просто комбик+ гитарплеер. Именно это звук N1 для гитариста а не запись концерта на микрофон или запись в студии...
Гитарист слушает именно этот звук каждый день. А то что слушают меломаны в наушниках
(и на концертах) это уже другая история...


чем это отличается от "проц+frfr+гитарплеер"?
По-разному "качается воздух" по пути к ушам гитарплеера, не  ???

Оффлайн Craig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14221 : Сентября 08, 2026, 13:45:54 »
но мы же хотим "тот самый как у... ". А его мы слышали на записи, а там же не чистый звук, а именно снятый микрофоном, обработанный звукачем на студии.
Да, хотим на нем поиграть. Но когда мы его первый раз слышим, то не всегда он звучит так как на записи.
Комбик в живую через гитарный динамик звучит ярче, мощнее и др.  чем на записи.
Но все же да, есть записи на которых  хорошо передан звук и мы к нему стремимся.

Но микрофон нам не нужен что б играть на гитаре.  ;D
Чего то я не помню что б я ходил по муз. магазину и спрашивал : а где тут у вас микрофоны продают?  ;D
Всё же гитарист ищет в магазине для игры  - примочку\проц\ усилок а не микрофон. ???

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10936
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14222 : Сентября 08, 2026, 13:49:30 »
чем это отличается от "проц+frfr+гитарплеер"?

Дебилы по Задорнову  :pozor:

Для тех жонглеров, кого ещё не слопал тигр, в фрфр прилетает не усиленный напрямую с датчиков звук, а именно "звук записи с пятна динамика" снятый микрофоном.
Итогом это эмулятор звука записи микрофоном.

На ламповом усилении в гитарный кабинет же, кабинет сам, собственной персоной формирует звук.
Таким образом гитарный кабинет и есть первоначальный источник звука, без всякого пятна, на все 12", а то и 412.


Бугага.

... и добавил:

Что это означает для гитарплеера?

Это значит два полностью разных звука, один из которых полный эмулятор и убогий фильтр.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 13:55:50 от nout »

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2364
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14223 : Сентября 08, 2026, 14:01:30 »


Но микрофон нам не нужен что б играть на гитаре.  ;D


Ну так можно договориться, что и комбик не нужен😂😂😂 Бери да играй. Уши будут слышать гитарный звук😆

Тут все дело от условий применения.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 14:05:36 от Smeagorl »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1945
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14224 : Сентября 08, 2026, 15:24:54 »
в фрфр прилетает не усиленный напрямую с датчиков звук, а именно "звук записи с пятна динамика" снятый микрофоном.
Итогом это эмулятор звука записи микрофоном.

На ламповом усилении в гитарный кабинет же, кабинет сам, собственной персоной формирует звук.
Таким образом гитарный кабинет и есть первоначальный источник звука, без всякого пятна, на все 12", а то и 412.

Это значит два полностью разных звука, один из которых полный эмулятор и убогий фильтр.

а поподробнее?

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14225 : Сентября 08, 2026, 16:20:27 »
а поподробнее?

А что тут непонятного, в слепом тесте условный ноут безошибочно отличает звук пердежа из задницы от звука пердежа губами исключительно... по запаху. Где настоящий теплый и АНАЛоговый звук, а где жалкая подделка. Это все, что нужно знать про экспертов лампового звука. С этими знаниями теперь придется как-то жить дальше =)

Оффлайн Craig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14226 : Сентября 08, 2026, 16:44:15 »
А что тут непонятного, в слепом тесте условный ноут безошибочно отличает звук
Даже на записи (через микрофон ;D) за километр слышно
что это трю драйв и моща которую ни с чем не спутать 8)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9846
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14227 : Сентября 08, 2026, 16:46:41 »
лампа, она как пердёжь - если не повезло быть с ней в одной комнате, то адекватным людям крайне сложно доказать её качество, а отдельно взятому газонюху (Бобе подтяжке) пришла гениальная мысль доказывать, что и с ребра телефона можно расслышать качественный звук. Задорнову и не снилось

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10936
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14228 : Сентября 08, 2026, 17:03:01 »
Даже на записи (через микрофон ;D) за километр слышно
что это трю драйв и моща которую ни с чем не спутать 8)

Мощь прет такая , что эмуляторы рыдают, а на прилавок выкладывают новый FRACTAL X ULTRA MEGA

Лох не мамонт

... и добавил:

И там тихонько на фоне сидя попискивает на гитарке Сильвер, опять настраивая тот самый звук. Всегда никчемное. ну а что поделать, вчера на русский завезли обновки плагинов. Спасибо паосоныосоны, не обделили падавана. 15 лет и всё никак
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 17:08:37 от nout »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6633
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14229 : Сентября 08, 2026, 17:12:08 »
А причем тут микрофоны, звук на записи и на концерте к тру гитарному звуку который слышит сам гитарист из гитарного динамика?

Притом что то, что слышит сам гитарист - это всего лишь мониторинг, у которого много разных вариантов, включая звук, снятый микрофоном через мониторный микшер в напольники или в уши.

В этом смысле кабинет на сцене - полуфабрикат, способ слышать, что играешь, а не результат.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10160
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14230 : Сентября 08, 2026, 17:15:49 »
 ;D ;D ;D


Ваапшэ как та странна считать звук кабинета "полуфабрикатом".  :7: :pozor: Это ж надо было такое ляпнуть.  :7:
Усилитель+кабинет = полноценная готовая гитарная связка. Законченная, и самодостаточная.
И именно эту связку имитируют процессором, с возможностью детальной подстройки нюансов.


... и добавил:

Притом что то, что слышит сам гитарист - это всего лишь мониторинг, у которого много разных вариантов, включая звук, снятый микрофоном через мониторный микшер в напольники или в уши.

В этом смысле кабинет на сцене - полуфабрикат, способ слышать, что играешь, а не результат.

Ага, скрипки, акустические гитары, ударная установка - всё полуфабрикаты? Может скорее ты - полуфабрикат. Ну такое приложение к смартфону. Или к процессору.  ;D ;D ;D

... и добавил:

Голос певца - то же наверно полуфабрикат.  :D ;D

... и добавил:

Правильно все же в народе говорят: ум за разум заходит...
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 17:18:10 от HiRes.GP »

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2364
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14231 : Сентября 08, 2026, 17:19:19 »


Лох не мамонт


https://www.avito.ru/sochi/muzykalnye_instrumenty/marshall_super_lead_1959plexi_1993g_8057968147?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
А в профиле еще куча лампы на продажу. Скажите ему, не лишайте счастья😆. Он не понимает что делает.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9846
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14232 : Сентября 08, 2026, 17:20:23 »
Усилитель+кабинет = полноценная готовая гитарная связка. Законченная, и самодостаточная
Только если ты ограничиваешься прослушиванием её одной (этой связки), а при записи тык-мык и всё - микрофон начинает срезать своим характером частотку

... и добавил:

Тот же Садовник к гитаре имеет побольше отношения, чем Боба, поэтому ему например запись важна

... и добавил:

Цитировать
И именно эту связку имитируют процессором, с возможностью детальной подстройки нюансов.
В моделирующих можно конечно выкинуть кабинет (но зачем), но так-то во всех вариантах даже модель микрофона подбирается отдельно, и в плагинах и в процах. Как раз конечный звук там  всегда с  учётом микрофона
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 17:30:50 от Сильвер »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10160
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14233 : Сентября 08, 2026, 17:31:40 »
Только если ты ограничиваешься прослушиванием её одной (этой связки), а при записи тык-мык и всё - микрофон начинает срезать своим характером частотку

... и добавил:

Тот же Садовник к гитаре имеет побольше отношения, чем Боба, поэтому ему например запись важна

Это не имеет значения, один слушаешь\играешь или в толпе. По факту данная связка разработана исключительно для электрогитары, как законченный комплекс.  Готовый, имеющий свой специфический характер.
Подключил электрогитару и играй.

Микрофон совсем другая история, это инструмент, для снятия звуковой, или шумовой информации.
Разумеется с потерями, и дальнейшая обработка это накапливание потери информации.
Частотку можно и не срезать, вопрос в выборе микрофона. Выбирают со срезом, те же 57мой, i5 и т.д., чтобы гитара не отнимала частотное пространство у микса. Но можно этого не делать.
Например поставить ленточный Ройер, и снять полноценный низ, поставить кондерник и снять весь верх. В дополнение к основному микрофону, или на оборот, не принципиально. Это все выбирается исходя из задач, и приоритетов.

... и добавил:

Цитировать
Тот же Садовник к гитаре имеет побольше отношения, чем Боба, поэтому ему например запись важна

С этим согласен, в данном случае гитарное звучание используется в практическом применении, соло под минусы и прочее.

... и добавил:

Цитировать
В моделирующих можно конечно выкинуть кабинет (но зачем), но так-то во всех вариантах даже модель микрофона подбирается отдельно, и в плагинах и в процах. Как раз конечный звук там  всегда с  учётом микрофона

Кабинета там нет, ныне импульсы., а это не кабинет, эквалайзер + пространственная информация.
Микрофоны тут играют скорее роль эквализирующей подкраски.
И разумеется с учетом частотных искажений микрофона.

... и добавил:

Микрофоны сами по себе это отдельная история, для отдельной темы обсуждения.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 17:37:28 от HiRes.GP »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9846
  • руки и звуки
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #14234 : Сентября 08, 2026, 17:38:11 »
HiRes.GP, Хэндрикс уже умер, а даже те кто играет сейчас сырой рокешник, всё равно ставят микрофоны до вывода на порталы - те же Airbourne к примеру. И Бонамасса недавно засветил у себя в коллекции моделирующий фендеровский комбарь, пока что не на концерте, но даже ему похоже надоело с лампой возиться  :D