Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 741755 раз)

lightnin, peace_frog (+ 3 Скрытых) и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5238
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16095 : Октября 04, 2026, 14:54:49 »
:hmmm:

Тебя с мотоцикла чтоль выкинуло?

... и добавил:

Послушать выше клин Джона Сильвера костяная нога. И послушать мой клин, который выносит его по качеству.



... и добавил:

При этом клин лани это клин лани. Не нравится, ходи мимо. У тебя на кортексе такого нет.

А звук клин принцтон, который я выкладывал ранее, у тебя тоже на кортексе нет. Рисуночек принцтона есть, а звука, увы, не наложили.

... и добавил:

 :popc: принцтон тоже 10- 12 вт. Как и лани. Взрослый аппарат?
Принцтон это принцтон. Взрослый?

Кек

... и добавил:

Твои суждения напоминает надмозгов.

 Да что ж ты будешь делать  ;D

Сравниваешь свое г с принцтоном.., серьезно?  ;D

Принцтон с 10 динамиком,да - это взрослый звук, чувак. Это история. Американская классика. Можно даже сказать - культовый комбик. На 7 лампах малыш.

При чем тут бюджетный, дешовый Laney Cub 10 ?  Что общего, кроме диаметра дина, и слова "ламповый" ? :pozor:

Раз уж ты постоянно упоминаешь про мотоциклы, это как раз твой случай  :D



Взрослый звук



... и добавил:

У меня нет претензии конкретно к Laney. Я бы совсем не отказался от их линейки Iron Heart. Не обязательно даже бошка, и есть такой у них студ. преапм - вполне годнота для квартиры.
Но то, что ты тут вещаешь -  :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 04, 2026, 14:58:25 от Владимир Ли »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5435
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16096 : Октября 04, 2026, 14:59:52 »
Был вчера на Арии в Ледовом местном. Звук гавно и каша. Больше догадываешься о любимых в детстве мелоиях. Но не громко, кровь из ушей не шла и в  целом комфортно. Но ощущения присутствия не было. Бедто они за дверью в комнате играют надо вот войти, чтоб нормально услышать. Смазанный звук. Пресловутая стена, где ничего не разобрать детально. Слышны очень хорошие барабаны, гитара в одиночку нормально, соло пиликает. Но кгда дже в Герое Асфальта основной риф - чавк-чавк-чавк. И поливы ритмовые - что есть, что нету. Шоу само по себе неплохое но именно что неплохое. И Холстинина жалко вот он там что то старется из последних сил а его и не слышно. Т.е слышно шум от гтаристов но четкости и читаемости никакой. Про бас вообще  слов нет хороших. Пук-среньк. Вот вам и цифра и профи.

... и добавил:


При чем тут бюджетный, дешовый Laney Cub 10 ?  Что общего, кроме диаметра дина, и слова "ламповый" ? :pozor:


ну в умелых руках и член балалайка.  Так то и Laney Cub 10  звучит ибо лампа по умолчанию звучит. Лампа это как макароны в ресторане - они уже сами по себе вкусные. Не надо как в  лапшу Доширак (Кредитокотекс) накидывать кучу нажористых химикалий, чтоб вкусно было.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2026, 15:03:01 от necrolust »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5238
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16097 : Октября 04, 2026, 15:10:51 »
гавно и каша чавк-чавк-чавк. Пук-среньк и член балалайка.  лампа по умолчанию звучит. Лампа это макароны.

 :D :D

Иди дальше на Арию

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5435
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16098 : Октября 04, 2026, 15:21:35 »
:D :D

Иди дальше на Арию
при решении вопроса, что делать, легко обойдусь без твоего возмущенного вскукарека. Прости Вова, что обидел...

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11181
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16099 : Октября 04, 2026, 15:29:54 »
Да что ж ты будешь делать  ;D

Сравниваешь свое г с принцтоном.., серьезно?  ;D

Принцтон с 10 динамиком,да - это взрослый звук, чувак. Это история. Американская классика. Можно даже сказать - культовый комбик. На 7 лампах малыш.

При чем тут бюджетный, дешовый Laney Cub 10 ?  Что общего, кроме диаметра дина, и слова "ламповый" ? :pozor:

Раз уж ты постоянно упоминаешь про мотоциклы, это как раз твой случай  :D



Взрослый звук



... и добавил:

У меня нет претензии конкретно к Laney. Я бы совсем не отказался от их линейки Iron Heart. Не обязательно даже бошка, и есть такой у них студ. преапм - вполне годнота для квартиры.
Но то, что ты тут вещаешь -  :crazy:

Ну если 10" динамик это взрослый звук, и 12 вт это тоже взрослый звук. То твои аргументы против лани куб идут лесом.

 :ovca:

У лани куб — взрослый звук.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6738
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16100 : Октября 04, 2026, 17:01:45 »
Был вчера на Арии в Ледовом местном. Звук гавно и каша. Больше догадываешься о любимых в детстве мелоиях.

Это интересно конечно, но вот из концертов за последние несколько месяцев, на которых я был:

- Сатч+Вай+Торн - симфонический концертный зал, лампа, звук шикарный. Но без вокала, поэтому гитарам есть куда разойтись в миксе.

- Животные как лидеры - там же, лампа, гитар не слышно было вообще нихрена ни в какой части зала, только песок какой-то атональный. Тот же зал, что Сатч с Ваем, тот же пульт, порталы и тп - они на разогреве были. Хз, как они этого добились и зачем.

- Пусифер - очень большой клуб, лампа плюс всяческие педали, звук отличный

- Стоун Тэмпл Пайлотс - открытый амфитеатр, лампа, такая же шняга, что у животных, атональный песок, только соло очень громко и хорошо слышно, и клин, ритма не было вообще считай.

- Мьюз - открытый амфитеатр, цифра, звук гитары и баса - цифра, у гитары Акс, у баса АКС плюс то ли кортекс то ли анаграмма (басист хочет три усилителя одновременно, в аксах их только два), в звуке обоих инструментов в том числе фуззы, которые якобы цифра не умеет. Звук наишикарнейший, просто огонь, слышно малейшие нюансы, супер сбалансированный микс.

Гориллаз - огромный фест в парке с какими-то мегаваттами звука, хз лампа или цифра, на сцене кабинетов или усилителей не было вообще никаких, звук отличный и у гитары и у баса. Из других групп чего только не было в плане эквипа, звук посредственный у гитар был только у LCD Soundsystem, с лампой.

Так что «лампа всегда звучит» это конечно же чушь собачья.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11181
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16101 : Октября 04, 2026, 17:08:24 »
Цитировать
У меня нет претензии конкретно к Laney.

Если так, то я тебе помогу.

Принцтон имеет реально в преампе 2 лампы и выходные 2 лампы. Итого на усилитель работают только 4 лампы.

Остальные 2 лампы это реверб и тремоло, и 1 выпрямитель.

... и добавил:

У лани куб всё тоже по части усилителя. 2 лампы в преде и 2 выходные. Итого 4 лампы.

И всё те же 12 вт на нагрузку 8 ом. И всё тот же 10" динамик. И даже два входа всё те же.

Отличия в схеме и тон стеке. Формально лани куб это не совсем даже для клина, это блюзовый усилитель. Он всегда немного грязноват и требует поддать Гейна.

Принцтон же всегда чист. Имеет иной тонстек. И в этом большая разница.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2026, 17:12:26 от nout »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4016
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16102 : Октября 04, 2026, 17:13:51 »
Алиса84,
на электрогитаре нет клина как такового,любой звук разной степени подгруженности.
и вообще электрогитара и акустика это разные инструменты, с разным звучанием и спецификой. Это не  ваш раздел Алиса, вы не имеете отношения к электрогитаре, и не понимаете с чем её едят, и вряд ли оно вам интересно

Это понятно, что электрогитара — инструмент не «чистый» по своей природе. Её «клин» — это не ноль искажений. Но речь то шла о поиске точки, где искажения настолько малы, что звук воспринимается как чистый, но при этом остаётся живым и окрашенным. Эта точка, где искажения минимальны, была продемонстрирована Крейгом. И чем больше искажений добавлено, тем больше гитарист прячется за жужжанием. ;)   


Онлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16103 : Октября 04, 2026, 17:20:32 »
Цитировать
   Так что «лампа всегда звучит» это конечно же чушь собачья 

 Лампа всегда звучит если говорить про формирование гитарного блин звука! ты просто включаешь гитару и она уже звучит, а дальше ты крутишь ручки под ситуацию, погромче потише, чуть верха чуть гейна,и т.д. У тебя какой то конкретный звук и ты с ним работаешь. Цифра не звучит так, у неё нет конкретного звука, её надо настроить, звук под твою группу твою музыку, твои миксы,  сформировать фактуру и т.д.  При чём тут большие площадки, на которых миллион факторов играет?
 В случае с лампой, усилитель даёт тебе направление звучания, вот он вот так звучит, и поэтому твои гитары звучат вот так, и ты работаешь вот с этим вот звуком который является определяющим твоего стиля ,музыки, общего саунда и т.д. В цифре  же совсем не так, тут ты должен настроить прибор под некую условную ситуацию, в неким условным звуком, который в твоём случае или с условной музыкой может не работать.

 Поэтому лампа звучит сама по себе, а не потому что ты блин где то там на концерте что то услышал или не услышал

... и добавил:

Цитировать
  Но речь то шла о поиске точки, где искажения настолько малы, что звук воспринимается как чистый, но при этом остаётся живым и окрашенным. Эта точка, где искажения минимальны, была продемонстрирована Крейгом. И чем больше искажений добавлено, тем больше гитарист прячется за жужжанием.   
где такая речь шла?

 Зачем на электрогитаре делать чистый клин расскажите мне? Есть акустический инструмент, называется акустическая гитара, там есть чистый клин,исходный чистый звук, электрогитара это другой инструмент с другими характеристиками, и там чистый звук не чистый. Если крейг так хочет чистый звук, пость возьмёт акустику и сыграет под свой минус, вместе послушаем. Знаете что там будет? хрень там будет, потому что его акустика в контекст не залезет, вот такой вот парадокс. 

 А если прям хочется какой то акустический эффект, есть пьезодатчики, которые дают соответственное характерное звучание, но и там всё работает на определённый музыкальный контекст, а не потому что кто то стремиться к чистому звуку.

 
« Последнее редактирование: Октября 04, 2026, 17:26:01 от Рифулькин »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11181
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16104 : Октября 04, 2026, 17:26:03 »
Лампа всегда звучит если говорить про формирование гитарного блин звука! ты просто включаешь гитару и она уже звучит, а дальше ты крутишь ручки под ситуацию, погромче потише, чуть верха чуть гейна,и т.д. У тебя какой то конкретный звук и ты с ним работаешь. Цифра не звучит так, у неё нет конкретного звука, её надо настроить, звук под твою группу твою музыку, твои миксы,  сформировать фактуру и т.д.  При чём тут большие площадки, на которых миллион факторов играет?
 В случае с лампой, усилитель даёт тебе направление звучания, вот он вот так звучит, и поэтому твои гитары звучат вот так, и ты работаешь вот с этим вот звуком который является определяющим твоего стиля ,музыки, общего саунда и т.д. В цифре  же совсем не так, тут ты должен настроить прибор под некую условную ситуацию, в неким условным звуком, который в твоём случае или с условной музыкой может не работать.

 Поэтому лампа звучит сама по себе, а не потому что ты блин где то там на концерте что то услышал или не услышал

Лампа является усилителем. Собственно она усиливает поступающий сигнал.

ДСП ничего не усиливает. Эмулятор сигнала не равно усиление сигнала.

Кроме того есть влияние трансформаторов. Но самое главное, аналог работает на скорости света. Кек.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4016
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16105 : Октября 04, 2026, 17:37:22 »
где такая речь шла?

Так джем был на клине и Крейг поставил условие минимальности эффектов, чтоб не прятаться за искажениями. :hmmm:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16106 : Октября 04, 2026, 17:44:56 »
Алиса84,

Разные схемы звучат по разному, есть общее конечно, и есть нюансы.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3423
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16107 : Октября 04, 2026, 17:52:43 »
Ну такое...
stratovalius можешь сыграть под эти два минуса. А мы уже потом посмотрим. ок?
Ну сыграл. И что ты посмотришь? ;D

Онлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16108 : Октября 04, 2026, 17:53:04 »
Цитировать
  чтоб не прятаться за искажениями.   
Искажения это и есть звук электрогитары, чего тут непонятного? ну вот такая она эта электрогитара, причём тут прятаться за...?  количество этих искажений зависит от контекста и художественного замысла, и электрогитара позволяет это настраивать, не просто позволяет, а как бы в этом и есть смысл.

 Вас не смущает что у вас гитара с дыркой? Вы там за дырку прячетесь. Вот попробуйте сыграть на гитаре без дырки, как вы звучать будете? уверен что как бревно , получается за дырку прячетесь

... и добавил:

Цитировать
   Ну сыграл. И что ты посмотришь? 
да ничего он не посмотрит, не понимает он, научился точки нажимать внутри пентатоники считай эксперт
« Последнее редактирование: Октября 04, 2026, 17:55:47 от Рифулькин »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #16109 : Октября 04, 2026, 17:57:11 »
Алиса84,

Можно совсем чистый, хотя в стандартной\классической схеме, где первый каскад в 90% случаев все тажа 12AX7, всегда будет окрас, он до гейнов, и до тон-стеков.
В пиках так или иначе будет немного подсирать. В зависимости от выхлопа звукоснимателей.
Или менять лампу на другой тип, с меньшим усилением.
Но тут я согласен с Рифулькиным, электрогитара оно про другое.


На музыкальную составляющую не смотрим, не более чем набор нот.