Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую
« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 556 557 558 559 560 561 562 [563] 564 565 566 567 568 569 570 ... 594 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 459250 раз)

lightnin (+ 1 Скрытых) и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8430 : Апреля 22, 2026, 14:42:04 »
Цитата: HiRes.GP от Апреля 22, 2026, 14:27:18
Smeagorl,

Это уже погружение в науку, но да, шире чем просто мозг.
Тем не менее я про явление которое фиксируемо. А как оно и почему, можно долго говорить и поллюционировать гипотезами.  ;D ;D >:(

Согласен про реакцию мозга, 4 удара ударника перед началом, и ритм, и подготовка мозга к ритму, в том числе, учитывая расстояние, которое необходимо преодолеть звуковой волне. Мозги переключается на небольшое упреждение, дабы был синхрон.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8431 : Апреля 22, 2026, 15:10:04 »
Какая-то тоска тут... с этими задержками и бессмысленной тандерсракой.

По поводу техники, умения и т.д... я вот играю сейчас слайдом. Кто-то может поделиться по различиям техники звукоизвлечения, когда слайд на указательном пальце и на безымянном? Ведь тут не раз уже говорилось, что звук обсуждать могут только те, кто умеет? Ноут может колготы подтянет, и что-то внятное расскажет на эту тему, а то в цитатах, такое ощущение, что скосил глаза, пустил слюну и на ГП всплывает в разных темах, и только, "тандерсрак, тандерсрак" как Ходор мычит =)

Про цифру. Смотрю, что Авито завалили девайсами UAFX Dream'65. Я на него изредка пускал слюну, но живьем все никак не попробую. И тут выясняется, что он в кристальный чистый звук Фендера не умеет и что начинает даже на минималках давать некоторую "хрипотцу". Когда услышал об этом, чуть борщем не поперхнулся. Полез топовых блохеров в ЮТупе переслушивать более внимательно на клине. Так и есть, слышна  хрипотца. А раз так, то мне вот такая цифра, про которую елей в уши столько лили, скорее всего не нужна. Но, живьем нужно все таки оценить, при случае, чтобы уж наверняка убедиться.

И, далее уже предполагаю, что вся линейка UAFX может иметь аналогичные "фичи". Плагины усилителей (пробовал правда только пару от UA), мне тоже не шибко понравились. Звук какой-то суррогатный (на мой вкус).
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 15:11:58 от Владимир Можаев »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8432 : Апреля 22, 2026, 15:16:18 »
Владимир Можаев,
На самом деле техника и звукоизвлечение идут рука об руку, а внутри этой пары нюансов в разы больше чем тупое проигрывание тандерстрака.
Есть вещи очевидные, к примеру просто сыграть гамму, или сыграть арпеджио, второе сложнее, но очевидное.
И не очевидное, как будет прикладывается энергия для звукоизвлечения, т.е. сила, угол медиатора, что и чем приглушается, и прочее, и прочее, и все это умножается на динамику, или делится на статику, в зависимости от того, что нужно.

Если по простому, сыграть крутое арпеджио это одно, сыграть блюзовый лик совсем иное. И там и там техника.

... и добавил:

Суть то...
Все вместе рождает звук, его характеристики.

... и добавил:

Тандерстрак показатель лишь одной из граней техники. И не более того.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 15:18:05 от HiRes.GP »

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8433 : Апреля 22, 2026, 15:18:26 »
Цитата: Владимир Можаев от Апреля 22, 2026, 15:10:04
Какая-то тоска тут... с этими задержками и бессмысленной тандерсракой.

По поводу техники, умения и т.д... я вот играю сейчас слайдом. Кто-то может поделиться по различиям техники звукоизвлечения, когда слайд на указательном пальце и на безымянном? Ведь тут не раз уже говорилось, что звук обсуждать могут только те, кто умеет? Ноут может колготы подтянет, и что-то внятное расскажет на эту тему, а то в цитатах, такое ощущение, что скосил глаза, пустил слюну и на ГП всплывает в разных темах, и только, "тандерсрак, тандерсрак" как Ходор мычит =)

Про цифру. Смотрю, что Авито завалили девайсами UAFX Dream'65. Я на него изредка пускал слюну, но живьем все никак не попробую. И тут выясняется, что он в кристальный чистый звук Фендера не умеет и что начинает даже на минималках давать некоторую "хрипотцу". Когда услышал об этом, чуть борщем не поперхнулся. Полез топовых блохеров в ЮТупе переслушивать более внимательно на клине. Так и есть, слышна  хрипотца. А раз так, то мне вот такая цифра, про которую елей в уши столько лили, скорее всего не нужна. Но, живьем нужно все таки оценить, при случае, чтобы уж наверняка убедиться.

И, далее уже предполагаю, что вся линейка UAFX может иметь аналогичные "фичи". Плагины усилителей (пробовал правда только пару от UA), мне тоже не шибко понравились. Звук какой-то суррогатный (на мой вкус).
Имею Uafx Anti и Knuckles. Всё там хорошо со звуком более чем. Если задаться целью, то везде можно найти косячки,  но лично я пока в данных педалях ничего такого не выявил. Есть моменты по функционалу, но это другое. Самое главное это звук, а он на уровне. И чистый в них норм, ну а перегруз так вообще супер. Самое интересное что их можно и в мониторы, и в мощник, и в петлю. Везде круто звучат. Естественно это не лампа, нужно всё таки это понимать.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8434 : Апреля 22, 2026, 15:18:54 »
Smeagorl,

Затактовые вводные данные.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9713
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8435 : Апреля 22, 2026, 15:34:19 »
Цитата: suri от Апреля 22, 2026, 15:18:26
Имею Uafx Anti и Knuckles. Всё там хорошо со звуком более чем. Если задаться целью, то везде можно найти косячки,  но лично я пока в данных педалях ничего такого не выявил. Есть моменты по функционалу, но это другое. Самое главное это звук, а он на уровне. И чистый в них норм, ну а перегруз так вообще супер. Самое интересное что их можно и в мониторы, и в мощник, и в петлю. Везде круто звучат. Естественно это не лампа, нужно всё таки это понимать.

Перегруз супер?  :hmmm:

Наиграй чо нидь из миталики рифцы, Солы.



... и добавил:

Или из других групп кто использует перегруз.

... и добавил:

То что слышу я на Ютубе это гавнина а не перегруз. Уровень хотон амперо.
Возможно на Ютубе сидят неумейки, не могут
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 15:36:26 от nout »

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8436 : Апреля 22, 2026, 15:48:47 »
Цитировать
   Если по простому, сыграть крутое арпеджио это одно, сыграть блюзовый лик совсем иное. И там и там техника.

... и добавил:

Суть то...
Все вместе рождает звук, его характеристики.

... и добавил:

Тандерстрак показатель лишь одной из граней техники. И не более того.   

 Дополню,
Звукоизвлечение ,это набор приёмов, а приём может быть выполнен как качественно с максимальным кпд так и не качественно, наклон медиатора это условно приём удара по струне вот таким вот образом, и слаид это приём, это всё приёмы. И чем их больше в арсенале, тем звукоизвлечение как бы многограннее и лучше, естественно не забывая про качество. Скромные фигуры я например могу играть с любым углом медиатора, а слаидом я играть не умею, он у меня лежит уже сто лет в обед но брал я его три раза, ноты попасть могу но звукоизвлечения нет, а это тоже приём звукоизвлечения, просто слишком стилестически отдельностоящий, мне оно не надо.

 Поэтому разница между крутым арпеджио и быстрым ликом лишь в наборе характерных приёмов внутри этих примеров. Владеешь приёмами, сыграешь, не владеешь или владеешь плохо не сыграешь.

 Что до тандерстраки, как раз как пример одного из приёмов, который по мнению некоторых людей очень сильно завязан на тайминг ,задержки и т.д, и с помощью этого приёма легко проверить теории эксперементално. Вроде этот посыл был понятен изначально.   

 Но не надо забывать, что приём тандерстрак это не слаид (железный), и его применимость в классической игре на электрогитаре сильно больше в процентном соотношении,а проще говоря этот приём применяется везде. И если гитарист не может в тандерстрак, это не очень хорошо, для него же, и по хорошему прокачать эту часть звукоизвлечения совсем не лишне. Но опять же некоторые упираются рогом нам это не надо, ну ок.

 
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 15:52:48 от Рифулькин »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9713
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8437 : Апреля 22, 2026, 15:52:42 »
Цитировать
некоторые упираются рогом нам это не надо, ну ок.

Они тебе же ещё за звук рассказывали. Они свой звук давно нашли.

 8)

... и добавил:

Это тебе надо пилить. А они уже перепилили. И вообще дзен получен.

... и добавил:

Неужели ты мастера будешь заставлять играть Тандерстрак? :hmmm:

Ты в своём уме? :sarcastic:
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 15:54:21 от nout »

Оффлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8438 : Апреля 22, 2026, 16:01:22 »
Цитировать
    Это тебе надо пилить. А они уже перепилили. И вообще дзен получен.   

 Смех смехом, а я вот задумался после вчерашних перепетий, и вопросов поднятых, и осознал, что мне важна истина, докопаться до сути, найти решение,понимание, или чтоб меня переубедили в каких то доводах, если решение не достаточно понятно.
А по факту получается так, что все решения ,свои собственные у людей в головах есть, и этого им достаточно, а на новое никто не готов.

 Вот так мусолишь тему мусолишь, находишь ответ, казалось бы ,вот оно, всё же понятно очевидно, эврика, мы это сделали, а это никому не надо  :D. Никто тут не пытался найти эту самую истину, и более того, зачастую истина протеворечит сформировавшийся позиции, а поэтому эту истину нужно от себя прогнать, не заметить, не увидеть, проигнорировать, и остаться при своих ;D
 как говориться у каждого свой мир со своими законами, и менять он их ради каких то истин не собирается  :D




 
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 16:11:49 от Рифулькин »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 801
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8439 : Апреля 22, 2026, 16:03:59 »
Аминь

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8440 : Апреля 22, 2026, 16:08:54 »
 :nampuapx:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6151
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8441 : Апреля 22, 2026, 16:12:35 »
Цитата: kardashin от Апреля 22, 2026, 14:02:55
Сейчас вроде уж нет такого современного софта или процессора, чтоб давало хоть какие-то ощутимые задержки. Если аудио-драйвера норм, мощности компа хватает, в настройках проекта не накосячено, не должно быть вообще никаких проблем ??? За Квад Кортекс не скажу, но Тонекс пуляет как аналоговый, например

Они же складываются вместе. Есть задержка конвертеров, которую чаще всего в спеках приводят, есть буфер, есть задержки самих эффектов, беспроводные системы, микшеры, колонки имеют дсп (а соответственно тоже конвертеры), ну и в конце концов есть расстояние до колонок. Поэтому если гитару проводом воткнуть в процессор и в него же с другой стороны наушники, то там практически ничего нет, если в звуковую карту с плагинами, то уже сильно больше получится, а если на лайве со всей шелухой, то там прямо много будет, даже с топовым оборудованием.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8442 : Апреля 22, 2026, 16:17:22 »
Известно же:
истина в вине...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6151
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8443 : Апреля 22, 2026, 16:17:43 »
Цитата: Рифулькин от Апреля 22, 2026, 16:01:22
на новое никто не готов.

Ну почему же. Я вот один раз на самолете летал за штурвалом, хочу продолжить учиться. Или на машине на треке раза три был, там есть еще много чего нового почерпнуть. Но это не для данного форума темы.

А с лампа-цифра все уже лет десять минимум как понятно.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3126
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #8444 : Апреля 22, 2026, 16:19:33 »
Цитата: vangrieg от Апреля 22, 2026, 14:00:30
У людей, которые утверждают, что именно величина задержки для них проблема, миллисекунды аналоговые или цифровые разные, ибо в 2-3 метрах от кабинета с аналогом они играть могут без проблем и величина задержки не влияет, а те же 5-10 мс цифровых дискомфортны. Если задержка одинаковая а дискомфорт есть только в одном случае, значит миллисекунды не равны.
Потому что речь идет об игре в наушниках или в мониторы ближнего поля :pozor:
Я именно поэтому писал про "не смешивать". А ты уперся в какую-то свою тему с расстоянием до кабинета. Забудь, монитор сценический под ногами. Нет проблем с задержкой на сцене, когда достаточно оборудования. Величина задержки может быть проблемой, когда независимо от источника звука играть дискомфортно. Звук позже чем привык. То есть дело не в какой-то мифической реакции мозга, а в самом плагине-приборе, чем угодно. К кабинету то можно подойти.
Есть пример - берешь квадкортекс, ставишь модуль виртуал капо. Чем дальше от Standard Tuning, тем выше задержка. На кварту вниз уже конкретно так чувствуется. И ни чем это не компенсируется в плане мозга. Восприятие кабинета и задержка прибора это разные составляющие одного целого.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 556 557 558 559 560 561 562 [563] 564 565 566 567 568 569 570 ... 594 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »