Автор Тема: Обсуждение neural DSP quad cortex  (Прочитано 93011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #60 : Января 22, 2023, 12:18:02 »
Владимир Ли, а если без эмоций.. ;)
я играл на кортексе, правда это больше года назад, что там было с прошивками я не знаю. включил стоковую модель be-100, а у меня на тот момент был реальный be, в общем я очень хорошо знал как оно должно звучать. кортекс звучал мимо, просто другой звук, но больше всего меня расстроило, что звук какой-то был мутный, вязкий, ну и с динамикой у них плохо. всё это напоминает их плагины, просто под другим капотом. вот кстати, сами послушайте динамику двух процессоров, уже даже в таком примере всё понятно

https://www.youtube.com/watch?v=f8W_dKdVzNM

и почему-то есть у меня уверенность, что кортекс так не зазвучит

https://www.youtube.com/watch?v=k_PKzg_gOVY

p.s. так что я не понимаю как и чем слушали чуваки, когда решили продать свой fm3. может тут дело не в звуке было, удобство там или ещё что-то

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #61 : Января 22, 2023, 14:44:53 »
Владимир Ли, а если без эмоций.. ;)
я играл на кортексе, правда это больше года назад, что там было с прошивками я не знаю. включил стоковую модель be-100, а у меня на тот момент был реальный be, в общем я очень хорошо знал как оно должно звучать. кортекс звучал мимо, просто другой звук, но больше всего меня расстроило, что звук какой-то был мутный, вязкий, ну и с динамикой у них плохо. всё это напоминает их плагины, просто под другим капотом. вот кстати, сами послушайте динамику двух процессоров, уже даже в таком примере всё понятно

https://www.youtube.com/watch?v=f8W_dKdVzNM

и почему-то есть у меня уверенность, что кортекс так не зазвучит

https://www.youtube.com/watch?v=k_PKzg_gOVY

p.s. так что я не понимаю как и чем слушали чуваки, когда решили продать свой fm3. может тут дело не в звуке было, удобство там или ещё что-то
На самом деле все просто . Любишь тяж, жирные рифы, простоту настроек, играешь на 7-струне в пониженных строях , и не особо паришься за эффекты - твой выбор Кортекс. Любишь противоположную музыку, клин, мелодичные соло на страте ( типо той, что в видео играет парень на телике)  , любишь крутить вертеть кучу эффектов - твой выбор Фрактал. Но Кортекс наверняка эффекты допилит. Они же еще совсем юнцы)
Чуваки продали - они металлюги лютые . И еще  скажу , что плагины неурал - это совсем не то , что выдает проц, потому что есть и то, и другое.
 Еще более просто - фм 3 не умеет играть современный модерновый тяж, так как кортекс. Кортекс не умеет делать такую красоту и крутые эффекты , как фм3. Надеюсь , пока не умеет )
  Без обид , друг  :)без эмоций, но это не вкусовщина , а факт - кортекс реально очень круто поливает рифаки в дроп ля , очень чисто, четко и забойно, я неделю назад отправил в Нижневартовск свой любимый 6505. Но у Кортекса пока слабо с эффектоами. Я бы себе взял фм3 чисто для эффектов , рулить всякие эмбиенты).
 Ещеооо прооще)) .. играешь слипнот - кортекс , играешь пинк-флойд - фрактал ))

... и добавил:

Пы сы .. ;D: я уже писал , что плагины неурал выдают близко не то, что железяка , но тем не менее не могу не отметить (имхо) .. - из плагинов для тяжеляка неурал лучшие

... и добавил:

Пы Пы сы  ;D ;D:.. это как с ныне очень популярными фишменами, которые флюенс модерн. Бывает встречаешь такое сообщение - ой, звук г.., ужасно скомпрессирован, что в них нашли , не понравились … И ты сразу понимаешь , по какую сторону баррикад музыки это музыкант ). Эти датчики создавались изначально с прицелом на модерновый тяж,и в основном только для него. Так и Неурал . Исходя из того, какие плагины выпускали эти ребята , становится понятно , что они более всего заточены под тяж. Поэтому и проц такой получился. Да , они конечно пытаются охватить весь спектр гитарной музыки , но в итоге они настоящие молодцы именно в том, что сделали идеальный проц для тяжеловесов. Вот и ты по ту сторону баррикад , иначе бы вопросов таких не возникло . И если бы я был на твоей стороне баррикад - я бы точно не продал свой хелликс)
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 15:22:05 от Владимир Ли »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #62 : Января 22, 2023, 15:54:12 »
бро, у тебя эмоции зашкаливают с первого сообщения в топике и до последнего ))
для тяжеляка полно плагов, возьми тот же tone-x (чем не конкурент), да и наши Меркуриалл с их ректофаер и реаксис
а что такое современный модерновый тяж? звук ректы подходит? если да, то вот пример звучания fm3

https://www.youtube.com/watch?v=PPv_pDRz0Ls

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #63 : Января 22, 2023, 16:24:25 »
бро, у тебя эмоции зашкаливают с первого сообщения в топике и до последнего ))
для тяжеляка полно плагов, возьми тот же tone-x (чем не конкурент), да и наши Меркуриалл с их ректофаер и реаксис
а что такое современный модерновый тяж? звук ректы подходит? если да, то вот пример звучания fm3

https://www.youtube.com/watch?v=PPv_pDRz0Ls
Бро , да прошли уже те первые эмоции - теперь только здравое удовлетворение). Вот примерно всегда твой брат пилит про ректу. Мне не нравится - она очень серединестая. Трешак гонять норм. Но в наших кругах , чтобы играть джентовый звук - самый топ , это 5150iii (6505). И середину сразу на бошке поджимаешь , а низ и верх наоборот прибавляешь .

... и добавил:

Хрень звук на видео .
Я про такой звук

https://youtu.be/PbWZU9tuzb4
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 16:28:15 от Владимир Ли »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Зарегистрированный
    • http://

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #65 : Января 22, 2023, 17:05:55 »

https://www.youtube.com/watch?v=hNAip_l4gxc
Вот про это говорю - звук просто отстой, сорян бро  ???
Вот что надо
 
https://youtu.be/ZPSugQIG1JA
И это сразу из коробки . При этом я его а лоб и сравнивал с 5150 настоящим

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #66 : Января 22, 2023, 17:29:23 »
пример выше был про то, что fractal audio очень близко эмулируют реальные усилки, чего не скажешь о кортекс

... и добавил:

а если нужен звук только 5150iii, какой смысл в кортексе, дождался бы уже ампериум тогда, он я думаю в разы дешевле будет )
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 17:35:17 от DGray »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #67 : Января 22, 2023, 18:55:58 »
пример выше был про то, что fractal audio очень близко эмулируют реальные усилки, чего не скажешь о кортекс

... и добавил:

а если нужен звук только 5150iii, какой смысл в кортексе, дождался бы уже ампериум тогда, он я думаю в разы дешевле будет )
Странный ты, бро . Твой пример наоборот показывает , что фрактал очень далек от оригинала, в отличие от кортекса. Это не только по видео видно (слышно), но и по тому , что я уже писал - у меня есть ( продал на днях ) Peavey 6505 , считай тот же 5150III. На нем я последний год и играл (на репах , и концертах ). И я не признавал цифровой перегруз ( у меня был параллельно с Пивиком Line 6 helix floor) на процах , и уж тем более на плагинах.. понимаешь ? Продал хеликс и купил кортекс. И он настолько зашел , что продал свою любимую лампу , ибо кортекс может практически так же (очень близко), как пивик.
   Мне не только нужен 5150,с чего это вдруг.. я разные себе пресеты нарулил и хайгйна, и клина.
 В англоязычном секторе есть прямое сравнение Фрактала axe fx 3, с кортексои . И в письменном виде , и на видео. Вывод там такой - фрактал слил кортексу по звуку , и ощущениям отдачи гитары . В этой ветке есть ссылки . Но повторю - фм 3 отличный проц по части эффектов , и частично по хайгейну для опрелеленных стилей . Но профели  железяк максимально близки к оригиналу у Кортекса, и любой фрактал не дотягивает до него в этом плане.
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 18:59:17 от Владимир Ли »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #68 : Января 22, 2023, 19:29:03 »
Владимир Ли,
5150III всё же немного другой, нежели 6505. А в кортексе вообще стелс-версия, если не рассматривать какие-то профили.
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 19:31:16 от deLuther »

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #69 : Января 22, 2023, 19:50:04 »
… у меня был параллельно с Пивиком был Line 6 helix floor…

Некоторые Ваши тезисы смущают. С чего вы решили, что хеликсы равны фракталам? Все-таки это разные уровни проработанности алгоритмов. То как яро вы отстаиваете сомнительные для некоторых преимущества кортекса, навевает мысли о Вашей коммерческой заинтересованности. Почему Вы так ультимативно стремитесь доказать всем, что кортекс лучше?
Так-то все только рады, что появляются конкуренты в этом секторе рынка. Чем больше игроков, тем дешевле продукты.

зы: В кучу сваливается профилирование и моделирование. Это разные технологии, и каждая со своими плюсами и минусами.
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 19:54:59 от Андрей Туманов »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #70 : Января 22, 2023, 20:41:52 »
Владимир Ли, ты сейчас ставишь своё субъективное мнение (да ещё и изрядно приправленное эмоциями) в некий абсолют. давай лучше каждый останется при своём. а если по теме, то как-то свалилось всё в эпитеты на тему – лампу разлюбил, кортекс полюбил.
я думаю юзерам не это интересно. им про спеки, UI, прошивки и пр

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #71 : Января 22, 2023, 20:53:33 »
Давайте я вброшу чутка: тоже долго думал, выбирая между фм3 и QC и все-таки заказал фрактал. Фракталы у меня уже были, дури третьего мне не надо, а вот кортекс сейчас смотрится скорее как что-то все ещё находящееся в бете. Если/когда допилят - просто продам один, куплю другой.

И вот ещё что - аппарат не особо надёжным выглядит для сцены. Экран ничем не защищён, крутили-свитчи - их уже так просто не поменяешь если сломаются. Хз в общем. Выглядит так, что спокойнее пока их плагины использовать, вроде говорили что звук должен быть тот же?

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #72 : Января 22, 2023, 21:05:25 »
Огни Святого Эльма, хоть и оффтоп, но поддержу здравое (на мой взгляд) решение и конструктив. сам тоже заказал фм3 недавно (проголосовал за эффекты и надёжность). хотел поддержать нашего разработчика и взять ампериум, но пока даже официального анонса не было. возьму потом когда-нибудь ))

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3333
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #73 : Января 22, 2023, 21:21:35 »

Некоторые Ваши тезисы смущают. С чего вы решили, что хеликсы равны фракталам? Все-таки это разные уровни проработанности алгоритмов. То как яро вы отстаиваете сомнительные для некоторых преимущества кортекса, навевает мысли о Вашей коммерческой заинтересованности. Почему Вы так ультимативно стремитесь доказать всем, что кортекс лучше?
Так-то все только рады, что появляются конкуренты в этом секторе рынка. Чем больше игроков, тем дешевле продукты.

зы: В кучу сваливается профилирование и моделирование. Это разные технологии, и каждая со своими плюсами и минусами.
:pozor:
Какая коммерция ))
  Да ни чего я ни кому не доказываю ! На фига оно мне надо ) Какие хотите , такие и берите процы, елки палки, я не продаван, а простой рядовой из задницы Сибири  ;D
  Я не могу выразиться техническим языком звукорежиссера , или диванного бойца на максималках. Я хотел лишь поделиться по-простому своим конкретно мнением. Почему столько эмоций как будто выглядит по сообщениям ? Да потому что (ребята с ветки страта не дадут соврать ) - я не признавал цифровой перегруз вообще ! Вот тупо он мне ужасно не нравится из-за того, что у меня в голове через уши врос шаблон лампового хайгейга. От зерна, и частот до отдачи и объема. Я не в курсе, можно ли сравнивать Хеликс с Кортексом, или нет. Может и нельзя, но я считал , что Хеликс - самый топовый, и навороченный проц у Line 6 за такие же деньги. И я сравнивал по возможностям из коробки , не учитывая функция съема профилей с железяк у Кортекса ( мне она и не нужна). Так вот,до этого я на этом форуме не однократно вступал в холивары «лампа-цифра». А так же в ветке Helix Famaly не раз спрашивал о том, как выжать из Хеликса хоть какой-то более менее нормальный перегруз. Не однократно жалел , что не купил фрактал ax fx 2. Продолжал играть на Пиаике, а хеликс использовал а петлю для эффектов. Затем вышел Кортекс . Позже один товарищь , что играет в довольно известной тяжелой группе на fm3 за границей написал , что поиграл на Кортекса , и выставил Fm3 на продажу, дабы купить его . Рассказал об этом в красках и эмоциях . Я посмотрел ютубы (на которых и Хеликс звучал круто , и любой другой  ;D) , тут как раз подвернулся покупатель на Хеликс, который я продавал уже пол года ( я хотел его продать , и 6505 комбо) , и взять отдельно голову EVH 5150III, и пару педалей ( делей, и хамми в первую очередь ). Но планы меняются , и я, была-на была опять в слепую решил попробовать этот Кортекс . И вот он пришел . И я просто был в шоке от того, как он выдавал на драйве мясо. Тот же звук , и главное , те же ощущения отдачи и объема , что на лампе (шаблон в голове помнишь ?). Все ! Эмоции спали уже , да… было не очень иногда , от того, что эффекты на нем хреновые еще ( вспоминался хеликс) , но у него хамми просто пушка ! Для эта педаль очень важна . А на хеликсе она просто г.. полное . Вот и вся история . Пивик продал . Кайфую от игры на нем. Без всяких замеров технических, волн, длинны импульсов - просто играю , и получаю большущее удавольствие, и жду не дождусь в этом месяце большого обновления прошивки - думаю с эффектами будет много изменений. Лично в лоб с fm3 не сравнивал , но даже в ютубе слышно разницу . А самый главный фактор сравнения для меня был тот гитарист , что решил поменять его на кортекс , потому что настолько придирчивый , и бывалый в этом деле ( у него в друзьях и товарищах от Amatory и Slaughter to Prevail до ребят из In Flames и Arch Enemy). Такая история вот. Ни кого агентировать больше не хочу , а уж тем более заниматься какими то сравнениями ютубными роликами , и длиннами импульсов )). Лучше всего просто брать гитару - и играть . А на каком девайсе - дело каждого . Но из процессоров самый лучший злой перегруз точно у Кортекса ;D 
  Играю я в двух группах музон тяжелый, 95% музыки на перегрузе в низком строю на семиструне. Выбор был очевиден в пользу максимально близкого к лампе перегрузу.
 

... и добавил:

Огни Святого Эльма, вот все сравнивают по ютубам, картинкам, да теории  ;D. В руках его держали ? Скажу вам , что сделан он так, что чтобы там что то сломать - надо постараться

... и добавил:

Вообще не понимаю такой темы - не играл , не держал - но буду спорить так, как будто держу, содержу  , и играю  ;D
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 21:35:12 от Владимир Ли »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #74 : Января 22, 2023, 22:08:56 »
Цитировать
Огни Святого Эльма, вот все сравнивают по ютубам, картинкам, да теории  ;D. В руках его держали ? Скажу вам , что сделан он так, что чтобы там что то сломать - надо постараться

... и добавил:

Вообще не понимаю такой темы - не играл , не держал - но буду спорить так, как будто держу, содержу  , и играю

 Я очень хорошо помню, как примерно в 2011 году на гп такие же восторги были про line 6 pod hd 500 - звучит как лампа, динамика офигенная, хайгейн очень крутой и все такое. У меня до этого было два проца - корг ах1500 и покет под (если не считать 505/707 зумы, которые у всех были тогда), но я все равно поверил чужому мнению и купил этот хд500. Два месяца кручения ручек и он ушел на местную барахолку. С Хеликсом я уже не рискнул на эксперименты за свои деньги - взял на месяц у товарища, когда тот в командировку уехал. Так же история - в сообществе песни о нем были очень сладкие, на деле ему очень далеко было до флагманов того времени кемпера/акса2. К слову, Кемпер и акс2 у меня тоже были, как и 5150III - это не просто немного другой усилитель, это совсем другой амп в сравнении с пиви. Только если усилки и гитары по ютубу сравнивать такое себе, то процы же в линию пишутся - ты слышишь практически то же самое, что и сам человек по ту сторону. Особенно, если речь идёт об изолированной гитарной дорожке и более-менее ок мониторах