Автор Тема: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)  (Прочитано 102539 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Репутация: +572/-13
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #210 : Декабря 09, 2015, 14:40:48 »
Цитировать
Пока еще бесплатно
А, что, правительство уже готовит какие то налоги и сборы за замену ламп в гитарных аппаратах? ???

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #211 : Декабря 09, 2015, 15:07:32 »
А Вы разве еще не слышали? ХМ  :777:

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +17/-3
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #212 : Декабря 09, 2015, 15:13:09 »

потрать 30 минут на перепайку
Вот сегодня замодил несколько 6н2п вечерком поэкспериментируем.  :rolleyes:

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #213 : Декабря 09, 2015, 15:18:59 »
Вот сегодня замодил несколько 6н2п вечерком поэкспериментируем.  :rolleyes:
В каком аппарате будешь проверять? Обязательно отпишись, что и как по звуку!

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +17/-3
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #214 : Декабря 09, 2015, 15:33:13 »
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=345595.msg8808767#msg8808767
Вот тут всё есть, кроме ответа на мой последний пост. Может кто подскажет, что за лампы в этом комбаре? К стати мысль о ламповом оконечнике ещё жива в моих мыслях, но без схемы не полезу туда.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #215 : Декабря 09, 2015, 15:49:53 »
Ух ты, бородатый аппарат! Про вспышки в лампе , некоторые RFT 12ат7 так вспыхивают в первые секунды подачи накала. Такова конструкция и задумка самого накала. Первое впечатление стремное, кажется что вместо 6-ти по ошибке подал 12 вольт. Есть у меня такие. Если это действительно 12ат7 (есс81) или 12au7 (ecc82) тогда переделывать нужно 6н1п, она к ним ближе.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #216 : Декабря 09, 2015, 23:13:56 »
Я ухожу с этой темы!
На последок- при замене существенной разницы в худшую сторону не произошло- звук хороший.
А на параметры мне пох дым.
Спасибо автору!!! :) :friends_forever: :alc:

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #217 : Декабря 10, 2015, 00:01:58 »
ОЛЕГ GRAFFITI не горячись! Все таки большинству интересно многое почерпнуть  из твоего  опыта! Можно просто не вступать в спор и ничего не доказывать невеждам. Имеющий уши да услышит ......
Спасибо!!!  :alc:

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #218 : Декабря 10, 2015, 01:05:06 »
ОЛЕГ GRAFFITI не горячись! Все таки большинству интересно многое почерпнуть  из твоего  опыта! Можно просто не вступать в спор и ничего не доказывать невеждам. Имеющий уши да услышит ......
Спасибо!!!  :alc:
:alc: :)

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +17/-3
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #219 : Декабря 12, 2015, 11:04:47 »
Уважаемый Vlds, Вы конечно правы, характеристики у ламп разные и с этим ни кто не спорит.
У меня к Вам другой вопрос.
Приведите пожалуйста пример фрагментов двух схем первого двойного триода гитарного усилителя Первый для 12АХ7, второй для 6н2п. Номиналы каких элементов нужно изменить? для чистоты сравнения, примем напряжения питания и нагрузку последующего каскада одинаковыми. Пока ни кто ни на одном форуме этого не сделал. (во всяком случае я не встречал)
Спасибо.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Репутация: +572/-13
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #220 : Декабря 12, 2015, 17:11:45 »
Ерёма, Давно это было. Мне тогда принесли самопал по схеме СЛО-100 и попросили под 6н2п ев переделать. Ну интересно стало. На макете соорудил пред по той же схеме и переключением на ФИ сравнивал звук. По осциллограме всё один в один по всем каскадам, а окрас звука разным был. На макете с 6н2п менял номиналы антизвонников в сторону уменьшения, понижал анодку (вольт на 70), уменьшал анодные резисторы, корректировал ёмкости в катодах. в результате удалось сделать неотличимым звук, так что разницы вообще не было слышно. А конкретно последовательности " замени то то в каскаде 12ах и ставь 6п2п" не выявил. Ушами ловил. Но для себя уяснил, что просто заменить не получится без изменения в звуке, другое дело что кому то нравится получаемое.

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +1420/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #221 : Декабря 12, 2015, 18:00:06 »
Vlds ну добавь с сетки и анода на общий 1,5 пф ,  это очень на звук  повлияет? Мы что с усилением сигнала в Ггц работаем? А у jcm800 вообще в первой лампе 100 пф анод-катод ставят и на звук заметной разници нет.

  но забыли поставить 2 - 3 пф ,  сетка-анод , да ещё  во все каскады   тогда  разница по АЧХ получается сильная
 примерно такая  без  емокостей пиковая частота будет  11кГц  а с емкостями 5кГц , может с динамиком это и не   сильно слышно   но  если  через наушники напрямую с преампа сигнал слушать  то  фузить  будет немного меньше
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2015, 18:09:57 от nifigase »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #222 : Декабря 12, 2015, 21:59:10 »
Вот читаю это и афигиваю!
Я поменял в Регенте 30 ecc 83 на 6н2пев- существенной разницы не услышал
Поменял 12ax- в Пивике- на 6н2пев- существенной разницы не услышал .
Ни кто не спорит что есть в характеристиках отличие- но не вижу смысла что то корректировать в схеме .
Если это делать то не с этими ширпотребовскими лампами= 12ax ecc 83- 6н2пев- которые шумят - мирофонят - и типа того- а взять в самом деле крутые лампы - но тут станет другая фигня- а надо это= крутые параметры- чистота- минимум фона-
Может уже стразу на процессор перейти и не парится.
Чистый звук имеет свои пределы- когда он приятен и когда он такой чистый- что противно-
Вспомните винил и потом cd-
Нам = людям нравится искажение- потому нравится звук лампы- Но есть предел искажению- это когда искажение не приятное а раздражающее. Все что накатал- лично мое мнение. :) :alc:


... и добавил:

Цель автора- = помощь замена дорогой лампы на менее дорогую с минимальными затратами и физическими и финансовыми.
Мое мнение- Очень хорошее решение- я им воспользовался- Благодарю автора за эту тему. Вот и все- все просто
Спасибо автору!!! :) :alc: :friends_forever:
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2015, 22:02:23 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #223 : Декабря 12, 2015, 23:16:32 »
Мое мнение- Очень хорошее решение- я им воспользовался...
Мужики, Олег конечно из за скромности выгораживаться не будет, но считаю что к его советам и мнению нужно прислушиваться и внимать, потому как человек занимается музыкой профессионально большую часть жизни. И если он говорит что оно играет и звучит, то это мнение именно практикующего гитариста выступающего со сцены и на публике, а не  диванщика, или гаражного пилила, в отличии от большинства тут обитающих. А мне лично втройне приятно, что мою идею с успехом использует в своем творчестве НАСТОЯЩИЙ музыкант!  :chelobiting:  :alc:

И опять же друзья, ни кто , ни кого не хочет переубеждать и ломать. Это личное дело каждого, попробовать и решить , подходит для него этот вариант или нет. Я с ответственностью утверждаю, что при соблюдении указаний выложенных в начале темы , все работает на ура! Для кого то это дешевый вариант использовать в гитарном усилителе наши лампы, а кто то в них найдет свой звук. Лично мне интересны оба варианта и я с успехом использую в своих усилителях и 12ах7 (есс83) и 6н2п и ее виды.
Мне особо интересно мнение людей использовавших в своих усилках переделанную лампу, будь это мнение положительное или отрицательное. А просто "обсасывать" этот вопрос даже не попытавшись применить идею - иррационально.
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2015, 23:36:45 от Leronchik »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #224 : Декабря 13, 2015, 00:09:25 »
Leronchik,  :) :alc: