Автор Тема: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)  (Прочитано 102796 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +17/-3
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #225 : Декабря 13, 2015, 00:11:30 »
Так. Вот я пять минут назад попробовал перепаяные 6н2п
две совсем не работают, на одной сплошной фон, на второй сплошной треск. До перепайки работали нормально.
оставшиеся две работают, НО прослушивается постоянный ровный фон 50 Гц. У одной больше у второй меньше. До перепайки работали без фона. Искусственная средняя точка 2х100 Ом есть. Может я чего то не понял или не так сделал? Перегрел там чёнить когда паял. Ставлю 12АХ7ЕН, ЕСС 83 всё прекрасно.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #226 : Декабря 13, 2015, 00:37:50 »
До перепайки работали нормально...
А как это до перепайки работали? Значит у Вас усилок уже рассчитан на 6н2п. Не могут они без переделки в панельке под 12ах7 работать. Да неплохо было бы и показать фото как вы их перепаяли.


... и добавил:

Вот нормально переделанная лампа. Пунктиром обозначено как идет перемычка между ножками лампы. Сама перемычка на фото находится под слоем белого, изолирующего лака.
Кстати, это одна из нормально звучащих простых 6н2п, электродная система смещена в колбе лампы к низу, относительно других распространенных вариантов 6н2п и 6н2п-ев.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2015, 00:46:20 от Leronchik »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #227 : Декабря 13, 2015, 00:46:59 »
Первое что я проверяю и оцениваю в усилке это чистый звук - согласованность- компрессия- динамика- выживание( чувствительность к понижению напряжения) и сравниваю по цене.
Я люблю америкосский звук- потом звук от немцев это Регент- Энгл- фрамус.
Звук английский мне меньше всего нравится Маршал- Ораж- Вокс-
Буквально на днях сравнил Вокс 30 с моим пивикои и регентом 30-  Ну пивик и а Африке пивик( грубоватый америкосский звук) А вот Регент очень хорошо выдержал сравнение- мой выбор Регент 30 с динамиками CELESTION G12T-75 - правда я его замодил= добавил в начале лампу что бы сделать ручку гейн. Усилок работает отлично и причем в оконечнике с любыми лампами типа - el34 6l6 6п3се- 5881- ни чего не надо делать - просто вставить лампы :)

... и добавил:

Ерёма, Я уже давно= как тока прочитал эту тему- воспользовался этим вариантом в пивике- у меня все работает хорошо- я доволен! :)

... и добавил:

У меня есть проблемка - в пивике глубокие шахты и эт комбик- потому не очень удобно вставлять лампу- но спасоет - снова совет автора- надо обязательно отметить ключ- что я и сделал. Комбик работает уже не один раз и при моих выступлениях и в прокате- все  :good: Автору :alc: :alc: :alc:

... и добавил:

Ерёма, шота тут не то. и еще фон 50гц :o
Лампы должны по любому работать - даже сильно севшие- но если они екнули тоды = на помойку.
Если работали- а после перепайки не работают- замыкание - эт фон 50гц или не правильно определены ножки - также фон пойдет от пропайки вместо 5-9 - 4-1= фон 50гц будет не от этой лампы - она не будет работать- фон пойдет от других ламп- от резкого понижения напряжения.или попадания тока в звуковой тракт- ну типа этого :)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2015, 01:03:41 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +17/-3
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #228 : Декабря 13, 2015, 12:43:17 »




Коллеги. Последовательность моих действий такая.
Был усил на 6н2п в преде Накал 4-5 ноги  9-корпус.
Я перепаял лампы их видно на фото.
Затем перепаял провода накала на панельке ПЛК9-Д40 4 и 5 вместе, а 9 отпаял от земли и завёл туда второй провод накала 6.3в (панельки новые отверстия для ножек ламп тонкие, КЗ там исключено) По этому я не стал изолировать 5 ногу
только после этого делал включение и апробирование. Результат я уже писал повторяться не буду.
Что не так?
P.S. Сейчас там стоят 12АХ7ЕН " полёт нормальный"


Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #229 : Декабря 13, 2015, 21:36:05 »
На фото все правильно и должно работать. Что могу предположить как вариант.
1. Все таки не изолированная ножка контачит с пятачком посредине панельки. Посмотрите , не заземлен ли он (пятачок).
2. Перемычка сделана из очень толстого провода (я использую одну жилку из медного многожильного провода), поэтому Ваша лампа не садится плотно в панельку и какой то вывод не контачит.
3. Самое маловероятное. Если смотреть по пайке Вы использовали достаточно мощный паяльник и прогрели так, что в электродной системе что то нарушилось.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2015, 21:39:20 от Leronchik »

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +17/-3
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #230 : Декабря 13, 2015, 22:00:53 »
Да пятачок действительно на корпусе.
Действительно лампа сидит криво с наклоном.
Завтра переделаю с учётом Ваших замечаний. Перемычку сделаю потоньше.
Дело в том, что когда запаивал откусаный 5 контакт, то он прогревался быстро, а вот 9 ногу сначала пришлось прогреть, а уж потом запаивал перемычку, но ведь там только экран, электродов нет. Думаю Вы правы в своих замечаниях. Вечерком отпишусь.

... и добавил:

Ой, короче мне не удалось укротить 6н2п, ну всё по порядку.
Я поменял провода на перемычках ламп на менее тонкие, изолировал их, в добавок изолировал сами пяточки на панельке. Треск ушёл, а фон остался. Ставлю 12АХ7 тишина как в морге (в смысле фона нет.) Для чистоты эксперимента привёз с реп. базы свой CRAAFT, вынул блок усилителя из корпуса, померил напряжение накала 6.3в Вставил перепаянные 6н2п, встали ровно без перекосов, там панельки без металлического пяточка по средине, что бы не быть голословным сделал фото, там вместо пяточка пластиковая защёлка. Включаю, накал есть, звук есть, но и фон есть. Что характерно фон присутствует при выкрученной ручке gain в ноль. Соответственно кручу мастер фон увеличивается. Такая же картина и на домашнем усилителе. Потом взял убрал перемычки мода и припаял к 5 ноге контактный проводничёк, и вставил в макет с питанием 6.3в 4-5 ноги РАБОТАЕТ БЕЗ ФОНА лампа исправна.

Я очень приветствую новаторство и рационализаторство, но мне не удалось реализовать на практике Вашу идею.
А если честно уже жду не дождусь когда у меня закончатся 6н2п, Купил как то с дуру в Исток2 20 штук (четыре штуки сразу в мусорное ведро) . ЕВшки ещё более-менее можно использовать. Лучше бы 2 двенашки купил на эти деньги. С уважением...
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2015, 21:08:38 от Ерёма »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #231 : Декабря 14, 2015, 21:42:21 »
Ерёма , видимо тут или накал в схеме хитро разведен, вроде вы писали что есть искусственная средняя точка , возможно что то и не подходит  ??? Еще конечно могут 6н2п галимые попались. Попробуйте с 6н2п-ев. Действительно, у меня есть 6н2п которые в 1-2 каскадах усилителя фонят, но нормально идут в фазик например. Я так понял, у Вас все 6н2п одной партии, возможно это отбраковка. Хотя Вы говорите что при обычной распайке работают нормально  ???. Тогда таки остается только организация накала.
    Мне жаль что в Ваш усилитель не пошло, но не опускайте руки, среди 6н2п-ев у меня не было ни одной плохо звучащей (с шумом и фоном), а вот простые 6н2п - полно.
     Я когда собирал клон JCM800 сначала создавал его на наших 6н2п, все отлично работало (за сам окрас звука не говорим). Потом, когда сообразил эту фишку, переделал панельки под 12ах7, то же все отлично! Потом вставил переделанные 6н2п-ев, опять все отлично работает. Сейчас стоит бутерброд с 1-Tungsram, 2- RFT, 3- Sovtek (фазик). Часто эксперементирую, меняю и комбинирую лампы в том числе и переделанные двойки. Работают в любой комбинации.

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +17/-3
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #232 : Декабря 14, 2015, 22:31:14 »
ЕВшки осталось две штуки, как раз под очередной бюджетный проект, не очень хочется их переделывать.
Я искренне буду рад если у кого то получится такой мод, у меня не пошло, ну ничего страшного, как говорил наш великий А.С. Пушкин" И опыт, сын ошибок трудных" ну, что то в этом роде. Лично я ничего не имею против 6н2п, разница конечно есть( в нюансах для искушённого уха) по сравнению с 12шками, но вот много раз сталкивался с таким фактом, что очередной гитарист даже слышать ничего не хочет про 6н2п, подавай ему 12АХ7 и всё тут. Наверно в этом есть, что то, а может и нет, каждому своё.
Смешная история.
Однажды я сделал для себя совсем простой двухтакт на двух 6н2п и двух 6п14п и двух совмещённых ТВЗ 1-9 (в интернете есть несколько статей по этому совмещению) это был тоже эксперимент и корпус сделал, что то в стиле Tiny Terror. Работаем в ресторане. Подходит в перерыве подвыпивший молодой человек и спрашивает на чём я играю. Да вот говорю гитарка не дорогая, японская, усилок, правда Fender 1959 года выпуска. Он со знанием дела говорит, "вот я сразу так и подумал". Это была шутка. Ни какого звука там не было, просто человеку важно было услышать, что это фирма и он поверил. (Ох, если бы он знал что там внутри :D)

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #233 : Декабря 15, 2015, 00:02:47 »
Хорошая история  :D Да уж, так устроен человек....

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #234 : Декабря 15, 2015, 05:01:39 »
Ерёма, Leronchik,  Да история прикольная! Ну звук фендера начиная от чампа и до Твинов- не спутать знающему- особенно если он прямой= из комбика-  Многое зависит - конечно от музыканта.
Видать товарисЧу понравилась игра и звук- Это он присвоил усилителю :7:- Хотя все комплименты должен был получить исполнитель.
Вот хреноа то шо- такие знатоки- мать их- когда поучают малейшую типа власть-верней возможность ( к примеру форумы)  - начинают гнать уйню- а начинающие-не знающие ведутся на это.
В магазах- они ведут себя= Если не Фендер Гибсон и шота иминитое- знающим тоном говорят= Ну эту слушать нет смысла-звучать не будет.  :7:
--------------
А вот на счет ламп=переделки- удивился- правда у меня ев все лампы- получилось сразу- до сих пор работаю с переделкой- все отлично! :)
 :alc: :)

... и добавил:

Хорошая история  :D Да уж, так устроен человек....
Ну не человек ваще а мудаК. :D :D :D

... и добавил:

 :alc: :alc: :alc: :)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 05:10:39 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Репутация: +572/-13
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #235 : Декабря 31, 2015, 10:51:17 »
Господа, а не подскажете, лампы 6Н2П-ЕВ (да и не ЕВ) сегодня в России кто-то выпускает, или везде распродают остатки со складов?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90086
  • Репутация: +9936/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #236 : Декабря 31, 2015, 10:54:28 »
Vlds, Вроде Калуга еще что-то штампует. Но инфа не проверена.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Репутация: +572/-13
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #237 : Декабря 31, 2015, 10:58:11 »
AZG, Это завод ВОСХОД?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90086
  • Репутация: +9936/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #238 : Декабря 31, 2015, 11:05:15 »
Vlds, Да хрен знает, возможно. Там один электроламповый.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Репутация: +572/-13
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #239 : Декабря 31, 2015, 11:08:09 »
AZG,  У них был филиал, который делал электровакуумные лампы в г. Сухиничи. Позвонил им - сказали - давно уже лампы никакие не делаем)). Заказчик попросил педальку на этих лампах разработать для запуска в серию, и его огорчу и сам заказ потеряю(((.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2015, 11:14:54 от Vlds »