Автор Тема: Ламповые души (Тема для эстетов)  (Прочитано 52850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #210 : Ноября 12, 2016, 15:57:31 »
В одной из соседних тем был поднят вопрос, как отличить лампы 12ах7 хорошего качества и отбраковки, которой широко торгуют как различные магазины, торговые точки так и частные продавцы.
Было выложено несколько фотографий и благодаря AZG   :chelobiting: ,  выведено на чистую воду ряд  экземпляров этой популярной лампы.
Считаю , что эта информация очень актуальна  и важна, поэтому дабы она не канула в лету , решил продублировать ее в этой ветке. Лампы отличаються внешне качеством нанесения логотипа и надписей.
И так, предлагаю Вам осмотреть фото нормальных ламп, успешно прошедших заводское  тестирование:




2162320-2

И несколько вариантов отбраковки:







« Последнее редактирование: Ноября 12, 2016, 16:03:31 от Leronchik »

Оффлайн RiffEm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +383/-1
  • Помогу Вам с продажей! Обращайтесь!
    • Want Guitars  Ваши топ лоты
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #211 : Ноября 19, 2016, 03:40:42 »
Доброй ночи! :)
Вот вам на ночь глядя ;)
Теплый квартет KT-88 и, наверное, скрытая глазу 5ка 12ax7 + одинокая 12at7




« Последнее редактирование: Ноября 19, 2016, 03:43:44 от RiffEm »

Оффлайн bigdogdos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Репутация: +353/-3
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #212 : Ноября 20, 2016, 17:33:45 »
Leronchik,старина,а вот гитаристам это надо знать?
Шучу!
Мой оранж в бою!
Спасибо!!!
(Потц/сдвоенный/падлюка)

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #213 : Ноября 20, 2016, 18:01:04 »
Мой оранж в бою!
Спасибо!!!
(Потц/сдвоенный/падлюка)

 :good:

Оффлайн Kras87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #214 : Декабря 01, 2016, 15:28:38 »
Добрый день! Я судорожно извиняюсь за офтоп, но к кому еще обратиться, если не к ламповым экспертам?)
Задался я целью, поменять комплект ламп в своей месе (начался непонятный треск из динамика, громкость скачет как шальная, да и 8 лет непрерывного использования порядком по убили лампы, скорее всего).
состав калек следующий: 5шт-12ах7, 2шт- EL34? и одна 5u4gb. Если с первыми двумя проблем нет в том, что бы их купить, то с 5U4GB я столкнулся с непреодолимой преградой, ни где не могу найти. За пределами родной страны еще не искал и из далека заказывать не хотел, искал в Москве, но найти не могу. Может проблема и не в ней, и ее можно оставить, но я по глупости и не знанию, всех их из аппарата извлек, ручками грязными пощупал и боюсь обратно их уже лучше не вставлять)
Собственно вопрос: Можно ли в Москве приобрести весь комплект, что бы не мотаться по разным местам (ибо времени не много имею свободного) и если можно, то будьте так любезны, подскажите молодому приличное место, где можно закупать лампы? Или подскажите достойную замену для этой лампы, а то без усилителя совсем тоска((

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89936
  • Репутация: +9883/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #215 : Декабря 01, 2016, 15:53:31 »
Вместо 5U4G можно поставить 5Ц3С, практически аналог.

Если не найдешь все сразу - пиши.  ;)

Оффлайн Kras87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #216 : Декабря 01, 2016, 16:47:38 »
Вместо 5U4G можно поставить 5Ц3С, практически аналог.

Если не найдешь все сразу - пиши.  ;)
Спасибо!
Я пока изучал матчасть, понял, что месовские лампы вообще не лучшего качества, что наша гармонь гораздо лучше будет.
Так ли это?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89936
  • Репутация: +9883/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #217 : Декабря 01, 2016, 17:24:56 »
Спасибо!
Я пока изучал матчасть, понял, что месовские лампы вообще не лучшего качества, что наша гармонь гораздо лучше будет.
Так ли это?

Не совсем так. У Месы есть собственный шикарный отбор. Но надо понять одно - Меса сама лампы не производит. Берет у крупных поставщиков как NewSensor (Sovtek), JJ и Китай.

ЕН просто дешевле и доступнее.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6508
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #218 : Декабря 08, 2016, 17:27:21 »
Прдпишусь :popcorn:

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #219 : Декабря 11, 2016, 13:37:47 »
Набирает обороты новое увлечение, изготовление в домашних условиях газоразрядных и вакуумных приборов
2169498-0

Самодельный триод:
2169494-1

2169496-2



2169502-4

2169504-5

Самодельные неонки:






Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #220 : Декабря 15, 2016, 15:11:08 »
Субминиатюрные лампы
    Первые практические сверхминиатюрные лампы были спроектированы и разработаны компанией Raytheon в 1940 - х годах.  Они примерно в четверть размера популярных типов ламп, применяемых в аудиотехнике и вместо штифтов имеют гибкие провода , наподобие транзисторных.

    Эти крошечные радиолампы были  рассчитаны на длительный срок службы, в условиях сильной вибрации, высокой температуры и работы на  большой высоте (авиация, ракетостроение). Сверхминиатюрные лампы были одними из самых тщательно спроектированых и протестированных вакуумных приборов. Их основной целью было использование в экстремальных военных условиях, например таких, как блоки наведения ракет. Они чрезвычайно стойкие и легко выдержат падение с высоты пары метров на плиточный или бетонный пол, без утраты работоспособности.
Яркие  представители этого семейства – двойные триоды  6111, 6021
2170556-2
Особенности конструкция :
1.   "U"-образная конструкция рамы, чтобы крепление было жестким и предотвращало смещение составляющих конструкции.
2.   Особая точность изготовления конструктивных составляющих лампы, в том числе новый дизайн слюды, чтобы твердо зафиксировать детали.
3.   Боковые стержни сетки, имеют высокую теплопроводность, чтобы обеспечить комфортную  работу сеток.
4.   Нагреватель из чистого вольфрама, имеющего высокую механическую прочность.
В результате особенностей ее структурной конструкции эта лампа характеризуется:
1.   Малым разбросом электрических характеристик.
2.   Снижением микрофонных эффектов.
3.   Длительным сроком службы при частом включении-выключении.

     Изготовленные под жестким контролем, 6021 проходят строгие испытания в процессе производства и обеспечивают  «премиум» качество. Техническое описание Raytheon смело заявляет: "Лампы оказались настолько прочными , что неисправности регистрируются очень редко."
2170558-3
    Если бы развитие транзисторов задержалось  еще в течение нескольких лет, эти лампы могли бы стать стандартными устройствами усиления и получить широкое распространение  в аудио индустрии.
    Существуют и советские типы сверхминиатюрных ламп:  6Н16Б-В,  6Н17БВ двойные триоды, с средней и высокой mμ соответственно и 400мА током накала.
2170560-4
Эти лампы изготавливаются с позолоченными сетками,  что предполагает увеличение долговечности. Содержание золота составляет 5,4 мг в сетях обоих триодов.
Советские сверхминиатюрные лампы, как правило имеют несколько больший микрофонный эффект, чем их западные коллеги, потому что геттер только закреплен в одной точке, а также из-за менее жестких допусков.


Сравнение  Philips 6112 (слева) и СССР 6N17B (справа) сверхминиатюрных ламп

Сверхминиатюрные лампы, представляют собой вершину ламповой технологии и сделаны на очень высоком уровне, так хорошо, насколько это возможно практически и звучат эти приборы очень хорошо.

С успехом эти лампы находят применение и в гитарном усилении. В сети существует огромное количество проектов на их основе. Например, интересная реализация:

https://www.youtube.com/watch?v=TmI5V4OZxlQ

« Последнее редактирование: Декабря 15, 2016, 15:13:22 от Leronchik »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #221 : Декабря 25, 2016, 17:49:18 »
Электронные лампы совсем не умерли, просто ненадолго вышли из сферы повсеместного использования...
 :lupa:

* Современные наноразмерные электронные лампы могут стать альтернативой кремниевым транзисторам.pdf (748.83 КБ - загружено 174 раз.)


Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #222 : Декабря 26, 2016, 23:26:30 »
Жестчение радиолампы – алгоритм процесса

Существует несколько причин ухудшения качества сигнала:
• уменьшение количества свободных электронов, испускаемых катодом;
• тепловой шум, дробовой эффект;
• меж электронный пробой.

Все элементы системы постоянно подвергаются внушительным нагрузкам. Из-за этого они изнашиваются. Огромное значение имеет то, из каких материалов изготовлен катод, анод, сетка. При помощи тренировки или жестчения можно попытаться улучшить характеристики прибора.
Тренировку можно проводить прямо в том оборудовании, частью которого является радиолампа.

Алгоритм жестчения следующий:

1 Плавное увеличение напряжения накала до номинального значения в течение двух минут.
2 Выдерживание этих показателей 20-30 минут.
3 Запуск отрицательного напряжения управляющей сетки.
4  Включение напряжения анода, величина которого равна половине номинального значения.
Выдерживание показателей в течение 10 минут, ступенчатое наращивание напряжения анода до номинальных величин. Каждая ступень выдерживается в течение 5-10 минут. Чем ближе номинальное значение напряжения анода, тем больше времени нужно на выдерживание промежуточного значения.
5 При внезапном разряде лампы напряжение анода снижается на одну ступень, выдерживается в течение 15-20 минут. Потом продолжается процесс постепенного его наращивания до номинальных значений.
6 Уровень сопротивления устанавливается в 3-5 раз больше номинального. В конце тренировки он постепенно уменьшается до требуемых значений. Это позволяет предохранить лампу от повреждений при жестчении.
7  После доведения напряжения анода до номинальных показателей его следует увеличить на 5-10% и выдержать в таком состоянии 15 минут.

Процесс жестчения увеличивает в несколько раз срок службы радиоламп. Практика показывает, что их можно применять в установках, где показатели анодного напряжения составляют 600-700 В. В таком оборудовании, в основном, используются дорогостоящие специализированные лампы. После тренировки тут можно подключать более доступные по цене приборы, прошедшие предварительную подготовку. Никаких негативных последствий, дефектов воспроизведения, усиления звукового сигнала при этом не замечено.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +347/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #223 : Декабря 26, 2016, 23:39:18 »
Leronchik,
Да , скорее всего смотрителям маяков будет интересно  8)
Шутка конечно . Как всегда интересная заметка . Автору респект  :)

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Ламповые души (Тема для эстетов)
« Ответ #224 : Декабря 26, 2016, 23:52:47 »
Спасибо!  :)
Можно попробовать потренировать наши 6п3с, 6п6с и подобные для замены соответствующих  западных аналогов, которые как известно работают при более высоком анодном. Конечно , применять для жестчения  сам усилок не очень удобно, поэтому применяют отдельные устройства, например вот такое: