Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9609335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15121
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200655 : Мая 21, 2026, 20:23:28 »
"Золотая эпоха" -с 1990 до 95 -96 годов ... конец 90-х - первая половина 2000-х Корея, потом 2005-2006 Эра глобализации и ОЕМ. Поэтому если и покупать 57Classic то первой половины 90-х, которые изготавливались в соответствии со спецификациями разработчика этой модели  Тома Холмса. Все остальное суррогат
году в 2008 знакомый покупал новенький в коробочке Classic'57, я поставил для проверки на свой какой-то инструмент, ЛП Кастом вроде бы. Звучал - просто отлично, прям хардрок 70-х во всей красе  8)
Попадались глуховатые Коассики'57 в крышках, снятие оных проблему устраняла. Какой-то логики в корреляции между годами выпуска и звучанием, честно говоря, не обнаружил, плюс, само собой, на разных инструментах 57-е могли звучать и просто отрадно и "ну, такое себе". И, судя по всему, дело не в датчиках только, а в сочетании гитара - датчики - потенциометры + кондёры - аппарат.
У меня тоже не сказать что какая-то адовая выборка по количеству, но на мой слух, да и по всей логике, 57 звучат довольно близко к Бёрстбакерам, ну только без стнгловых призвуков от разнонамотанных катушек

... и добавил:

Если задача играть прям РОК или тяжмет, тогда пафы вообще не в тему - согласен. Для плотного хайгена как раз лучше более серединистый и плотный/кучный датчик или вообще EMG.
Всё можно играть на всём, никаких жёстких правил нет. Дело вкуса и умения использовать то или другое. И, да. ПАФов огромное множество разных,  такое, что порой ПАФ в обозначении датчика больше запутывает, чем определяет

... и добавил:

О, поделись пожалуйста впечатлениями о биллоренсах и тарбэках. За первые слышал пока только негатив, за вторые вообще ничего.
негатив на Ориджиналы? Странно. Ну у них есть свой такой с хрипотцой тон отличительный, но чтобы прям негатив - не знаю. Дядя Витя Жук , вон, тоже о них всегда с любовью отзывался.
Хотя, товарищ который у меня гитару с ними купил говорил, что они на репетициях на хайгейне у него сильно заводились. Не знаю, у меня через дуал ректифаер нормально было. И не только через него.
Понравились тем, про что как раз Беленский хорошо написал: реагировали на звукоизвлечение и динамику. Если просто шпилить на хайгейне, то, ну, датчики и датчики.
Про Tar back сильно много не скажу, но мне он больше всего понравился в бридже на ЛП Кастом 81 года. Гитара была непростая, реально тяжёлая как по весу, так и по характеру. Неподатливая. 498Т на ней звучал туповато и резковато, Seth Lovers - слишком беззубо, до́бро и округло. А "смоляная спинка" встала как надо, и мощности хватало, и по балансу частот всё было хорошо, и на чистом и на перегрузе.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2026, 20:58:39 от painful »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5353
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200656 : Мая 22, 2026, 02:11:55 »
  Slam77, Холмс создал то, что многие буржуйские музыканты называют «идеальным PAF-ом». Эти датчики (Tom Holmes USA H450 в нек и H455 в бридж) ценятся именно за те нюансы, которые по словам пользователей , делают гитару продолжением пальцев. Ценник и раньше был не маленький. В начале 2000-х в районе $600 за сет, потом ещё больше. Tom Holmes отошел от дел и датчики больше не изготавливает. Но параллельно существовала лицензионная линия Tom Holmes Japan (серии J450/J455), которую по его технологии и на его компонентах собирали японские мастера на фабрике Momose/Deviser. Поэтому цена на оригинальные датчики, которые когда-то собирал Tom Holmes с точки зрения рынка вполне оправдана. Нужно ли покупать -это уже пусть каждый решает сам.Но лично я всегда придерживался позиции насколько тот или иной сет "сядет" на твой инструмент. Однако это всего лишь моё мнение, не претендующее на истину.
На одном из форумов говорили что он создавал чуть ли ни все детали датчиков под личным контролем в собственной мастерской. Даже после ухода из индустрии, его семья принимала заказы, с полной очередью на год вперед, без завышения цены. Но вместе с тем стоимость датчиков на вторичке улетела в небеса.
Также он разработал звукосниматели Classic 57 для Гибсона, хотя и не сильно старался над этим. Возможно потому что серийный продукт накладывает свои ограничения.
Также он изучал эффекты старения пластика на винтажных датчика и как от этого меняется звучание. Было бы интересно ещё что-нибудь найти, но не думаю что мастера будут открыто делиться секретами которые узнали за всю жизнь. Ну а воссоздание картины из случайных обрывков информации может быть не полной...

Оффлайн Mor87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • ^^
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200657 : Мая 22, 2026, 09:05:51 »
Brad Lee,
А что за датчики Tom Holmes за много денег на авито?

https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/tom_holmes_h450_i_h455._matching_set._novye_8131385983?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing

https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/kollektsionnye_hambakery_tom_holmes_8061963538?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
Судя по обзорам и сравнению с другим бутиком - на первый взгляд ничего сверхъестественного, просто хорошая маркетинговая история, что ''великий мастер ущел на покой'', можно цены задирать сразу в 2 раза и выше

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4601
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200658 : Мая 22, 2026, 10:07:44 »
Судя по обзорам и сравнению с другим бутиком - на первый взгляд ничего сверхъестественного, просто хорошая маркетинговая история, что ''великий мастер ущел на покой'', можно цены задирать сразу в 2 раза и выше

Вообще это касается всего сегмента бутиковых копий / клонов PAF датчиков, что бы производители не писали

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5353
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200659 : Мая 22, 2026, 10:31:36 »
Тем кто уже всё доказал маркетинг не нужен. Разве что рассказать о себе для тех кто ещё не знает. Да и рынок в США, Европе и даже Японии намного больше чем в России. А у нас такое потребляют наверное единицы...

Оффлайн nik-prokop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 868
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200660 : Мая 22, 2026, 11:18:40 »
Простенько и вкусненько(Гибсон присутствует)

https://www.youtube.com/watch?v=L0UzOX9dpKw&t=7s

Оффлайн freddie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 324
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200661 : Мая 23, 2026, 07:09:11 »
году в 2008 знакомый покупал новенький в коробочке Classic'57, я поставил для проверки на свой какой-то инструмент, ЛП Кастом вроде бы. Звучал - просто отлично, прям хардрок 70-х во всей красе  8)
Попадались глуховатые Коассики'57 в крышках, снятие оных проблему устраняла. Какой-то логики в корреляции между годами выпуска и звучанием, честно говоря, не обнаружил, плюс, само собой, на разных инструментах 57-е могли звучать и просто отрадно и "ну, такое себе". И, судя по всему, дело не в датчиках только, а в сочетании гитара - датчики - потенциометры + кондёры - аппарат.
У меня тоже не сказать что какая-то адовая выборка по количеству, но на мой слух, да и по всей логике, 57 звучат довольно близко к Бёрстбакерам, ну только без стнгловых призвуков от разнонамотанных катушек

... и добавил:
Всё можно играть на всём, никаких жёстких правил нет. Дело вкуса и умения использовать то или другое. И, да. ПАФов огромное множество разных,  такое, что порой ПАФ в обозначении датчика больше запутывает, чем определяет

... и добавил:
негатив на Ориджиналы? Странно. Ну у них есть свой такой с хрипотцой тон отличительный, но чтобы прям негатив - не знаю. Дядя Витя Жук , вон, тоже о них всегда с любовью отзывался.
Хотя, товарищ который у меня гитару с ними купил говорил, что они на репетициях на хайгейне у него сильно заводились. Не знаю, у меня через дуал ректифаер нормально было. И не только через него.
Понравились тем, про что как раз Беленский хорошо написал: реагировали на звукоизвлечение и динамику. Если просто шпилить на хайгейне, то, ну, датчики и датчики.
Про Tar back сильно много не скажу, но мне он больше всего понравился в бридже на ЛП Кастом 81 года. Гитара была непростая, реально тяжёлая как по весу, так и по характеру. Неподатливая. 498Т на ней звучал туповато и резковато, Seth Lovers - слишком беззубо, до́бро и округло. А "смоляная спинка" встала как надо, и мощности хватало, и по балансу частот всё было хорошо, и на чистом и на перегрузе.
Согласен почти во всем - в моем опыте 57-ые тоже всегда попадались немного разные (от суховатых до рыхловатых), причем без привязки к годам. Но датчик, если совпал с гитарой, очень хорош.
Original HB-L/R - отличные тоже датчики, даже более настоящие чем 57-ые, много звуковой информации под пальцам, могут и чисто-прозрачно (ручка громкости вниз и пальцы), а могут с плотной бархатной нижней серединой и нужной грязью уйти в перегруз.

Оффлайн Mor87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • ^^
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200662 : Мая 23, 2026, 07:31:47 »
Согласен почти во всем - в моем опыте 57-ые тоже всегда попадались немного разные (от суховатых до рыхловатых), причем без привязки к годам. Но датчик, если совпал с гитарой, очень хорош.
Original HB-L/R - отличные тоже датчики, даже более настоящие чем 57-ые, много звуковой информации под пальцам, могут и чисто-прозрачно (ручка громкости вниз и пальцы), а могут с плотной бархатной нижней серединой и нужной грязью уйти в перегруз.
Фредди , у тебя все отличное, что у тебя есть, мы уже поняли ;D

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6384
  • Москва
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200663 : Мая 23, 2026, 08:53:34 »
freddie,
Original HB-L/R - это bill Lawrence на плате? Или я путаю?

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3533
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200664 : Мая 23, 2026, 13:19:29 »
году в 2008 знакомый покупал новенький в коробочке Classic'57, я поставил для проверки на свой какой-то инструмент, ЛП Кастом вроде бы. Звучал - просто отлично, прям хардрок 70-х во всей красе  8)
Попадались глуховатые Коассики'57 в крышках, снятие оных проблему устраняла. Какой-то логики в корреляции между годами выпуска и звучанием, честно говоря, не обнаружил, плюс, само собой, на разных инструментах 57-е могли звучать и просто отрадно и "ну, такое себе". И, судя по всему, дело не в датчиках только, а в сочетании гитара - датчики - потенциометры + кондёры - аппарат.
У меня тоже не сказать что какая-то адовая выборка по количеству, но на мой слух, да и по всей логике, 57 звучат довольно близко к Бёрстбакерам, ну только без стнгловых призвуков от разнонамотанных катушек

... и добавил:
Всё можно играть на всём, никаких жёстких правил нет. Дело вкуса и умения использовать то или другое. И, да. ПАФов огромное множество разных,  такое, что порой ПАФ в обозначении датчика больше запутывает, чем определяет

... и добавил:
негатив на Ориджиналы? Странно. Ну у них есть свой такой с хрипотцой тон отличительный, но чтобы прям негатив - не знаю. Дядя Витя Жук , вон, тоже о них всегда с любовью отзывался.
Хотя, товарищ который у меня гитару с ними купил говорил, что они на репетициях на хайгейне у него сильно заводились. Не знаю, у меня через дуал ректифаер нормально было. И не только через него.
Понравились тем, про что как раз Беленский хорошо написал: реагировали на звукоизвлечение и динамику. Если просто шпилить на хайгейне, то, ну, датчики и датчики.
Про Tar back сильно много не скажу, но мне он больше всего понравился в бридже на ЛП Кастом 81 года. Гитара была непростая, реально тяжёлая как по весу, так и по характеру. Неподатливая. 498Т на ней звучал туповато и резковато, Seth Lovers - слишком беззубо, до́бро и округло. А "смоляная спинка" встала как надо, и мощности хватало, и по балансу частот всё было хорошо, и на чистом и на перегрузе.
Ты же Влада знаешь (вроде он у тебя свои гитары обслуживает), вот про the original его мнение слышал.

Но уже понял, что пока сам не попробуешь, не поймёшь - у всех вкусы разные. Хотя мне для хайгейна больше, так что динамика не самый важный параметр.

... и добавил:

Это было на заре запуска датчика в серию, затем стали комплектующие поставляться из Кореи, потом из китайских комплектующих. Магниты = готовые из Китая или сырьё из Китая, но изготавливали методом спекания в США.Хрен редьки не слаще...магниты должны отливаться.Тоже по части проволоки и проч. Поэтому имеем то, что имеем...одно пафосное название, за которым скрывается пустышка не имеющая под собой ничего стоящего
А по 498 чтт скажете? Есть зависимость компонентов и звука от года изготовления, или не особо сказалось? С 57-то понятно.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2026, 13:46:44 от Turvon »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35474
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200665 : Мая 23, 2026, 19:27:21 »
freddie,
Original HB-L/R - это bill Lawrence на плате? Или я путаю?
опупительные датчики.. для рокешных шкварок самое то..  :i_am_so_happy: :o

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15121
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200666 : Мая 23, 2026, 21:01:57 »
Ты же Влада знаешь (вроде он у тебя свои гитары обслуживает), вот про the original его мнение слышал.

Но уже понял, что пока сам не попробуешь, не поймёшь - у всех вкусы разные. Хотя мне для хайгейна больше, так что динамика не самый важный параметр.
Владу изначально тот PRS именно с Ориджиналами очень понравился. Потом уже он их вдруг раскритиковал. Типа, заводились на репетиции и как-то не так звучали. Собственно, это первый и последний негативный отзыв на Ориджиналы. Через что он тогда включался и как я уже не вспомню. Да, думаю, и он тоже) мне кажется, это ещё до приобретения Трем-о-вёрба, т.е. вполне мог быть гигантский педалборд и 5150 и клон СЛО-100.
Повторюсь, да, пожалуй, чисто для хайгейна Ориджинал как минимум необязателен.
Наиболее интересно (я бы даже сказал, очень интересно) он себя проявляет на среднем гейне и кранче

... и добавил:

А по 498 чтт скажете? Есть зависимость компонентов и звука от года изготовления, или не особо сказалось? С 57-то понятно.
можно я скажу?) :)
Есть зависимость. После 2014 гора примерно другие магниты, другого размера и по-другому обработанные. Более резкий звук.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2026, 21:06:47 от painful »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6384
  • Москва
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200667 : Мая 23, 2026, 21:53:27 »
опупительные датчики.. для рокешных шкварок самое то..  :i_am_so_happy: :o

Спс. Были они у меня на р-ке 89 года. Мне нравились. Не помню чтоб заводились. С кремниевыми желтыми капаситорами звучали хорошо

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3533
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200668 : Мая 23, 2026, 21:53:53 »
Владу изначально тот PRS именно с Ориджиналами очень понравился. Потом уже он их вдруг раскритиковал. Типа, заводились на репетиции и как-то не так звучали. Собственно, это первый и последний негативный отзыв на Ориджиналы. Через что он тогда включался и как я уже не вспомню. Да, думаю, и он тоже) мне кажется, это ещё до приобретения Трем-о-вёрба, т.е. вполне мог быть гигантский педалборд и 5150 и клон СЛО-100.
Повторюсь, да, пожалуй, чисто для хайгейна Ориджинал как минимум необязателен.
Наиболее интересно (я бы даже сказал, очень интересно) он себя проявляет на среднем гейне и кранче

... и добавил:
можно я скажу?) :)
Есть зависимость. После 2014 гора примерно другие магниты, другого размера и по-другому обработанные. Более резкий звук.
Спасибо за инфу, очень дельно :alc:

Оффлайн Mor87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • ^^
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200669 : Мая 23, 2026, 21:56:18 »
Владу изначально тот PRS именно с Ориджиналами очень понравился. Потом уже он их вдруг раскритиковал. Типа, заводились на репетиции и как-то не так звучали. Собственно, это первый и последний негативный отзыв на Ориджиналы. Через что он тогда включался и как я уже не вспомню. Да, думаю, и он тоже) мне кажется, это ещё до приобретения Трем-о-вёрба, т.е. вполне мог быть гигантский педалборд и 5150 и клон СЛО-100.
Повторюсь, да, пожалуй, чисто для хайгейна Ориджинал как минимум необязателен.
Наиболее интересно (я бы даже сказал, очень интересно) он себя проявляет на среднем гейне и кранче

... и добавил:
можно я скажу?) :)
Есть зависимость. После 2014 гора примерно другие магниты, другого размера и по-другому обработанные. Более резкий звук.
Ничего там интересного нет, звук у них не ''пафовской'' природы, это ж керамика, клин бедный, на хайгейне звучат ядовито-песочно. Вот, сам глянь, за примерами далеко ходить не надо)
https://youtu.be/aZsFxVKhpfQ?t=352