Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9500726 раз)

0 Пользователей и 96 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6314
  • Москва
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200550 : Мая 18, 2026, 13:09:28 »
freddie,
Гугл разве напишет: «датчики - 💩»? Он пишет что-то такое нейтральное

... и добавил:

Ну всё, совсем жирный троллинг пощел :7: :pozor:
Дяля Витя какой, Зинчук, Пелевин или Сухоруков?

Жук  ;) под ником f61. Его все знают в этой ветке и так шутя называют   ;D

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3516
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200551 : Мая 18, 2026, 13:18:43 »
Да я откуда знаю, кто из музыкантов - ты же сам недавно сказал "не важно кто на чем играет, главное чтобы нравилось тебе", я не фискальный орган, который знает кто, чего и за сколько покупает. Я смотрю на зарубежные ресурсы и вижу стоимость таких датчиков - она не маленькая, и если есть предложение, значит есть и спрос.

... и добавил:
ну ок, давай по пунктам где там не факты, что там гугл напи..дел ?
я не спрашивал мнение ИИ о звучании и сравнение с чем-то, я задал так сказать историческую справку.
По поводу сравнений (надеюсь объективных) - дайте ссылку, очень интересно.
Так а где факты? Вижу выдержки с форума SD и с vintageguitars, фактов там - только то, что датчики разработаны Тимом Шау и ставились тогда-то. Остальное - непонятно чьё оценочное суждение.

По соавнениям - откройте ютуб и вбейте Tim Shaw vs. Будут самые разные тесты, где можно самому сделать вывод (мои лично с выводами авторов не всегда совпадали).

Оффлайн Ilia Kartashov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200552 : Мая 18, 2026, 13:46:21 »
Ilia Kartashov, 🤝
...а что это за бридж ? Дайте ссыль(?)🤝
Schaller 455
« Последнее редактирование: Мая 18, 2026, 23:02:55 от Ilia Kartashov »

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200553 : Мая 18, 2026, 14:01:04 »
Слушай, ну вкусовщина имеет место быть, но почему опять начинается - "посмешище, а не датчик" ? :pozor:
Признай уже, что ты очень радикально и совершенно необоснованно сыпешь ярлыками и уничижительными формами выражений, там где это неуместно.
я понял тебя просто задевает что я резко выражаюсь за вещи которые мне не нравятся. ну мне очень жаль, не было цели задеть чьи-то чувства. я пишу как это вижу я. дальше каждый читает и делает свои выводы.

почему-то часто есть такой феномен, что раз критикуется/оскорбляется чужой выбор то между срок это читается словно оскорбляется и человек сделавший этот выбор. это не так. если что то не понравилось я не вижу смысла это оборачивать каким-то политкорректными фразами, обсуждаем тут оборудование, оборудованию пофигу что мы за него говорим. люди вольны сделать свой выбор и звучать как угодно на чем им нравится

Сейчас столько всякого бутика-шмутика развелось, каждый второй утверждает, что у него самые достоверные технологии и материалы, но всем же понятно, где исторический артефакт, который все пытаются и не могут повторить, а где копия-новодел. Мне интересны настоящие "вещи"
то есть получается
тру пафы – "исторический артефакт"  и "настоящая вещь"
тим шау – почему то "исторический артефакт" и "настоящая вещь" – почему? это же закос под пафы, такой же как Дункан 59, DiMarzio PAF того времени. что такого случилось в нешвиле в 80е года?
бутик-шмутик (закос под тру пафы) – "все пытаются и не могут повторить, копия-новодел" – ок новодел, лет через 40 как думаете зазвучит ?
"но всем же понятно" всем это кому именно? продавьцам на ревербе? (ну раз цена используется как аргумент)
« Последнее редактирование: Мая 18, 2026, 14:03:30 от belensky »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3516
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200554 : Мая 18, 2026, 14:08:17 »
я понял тебя просто задевает что я резко выражаюсь за вещи которые мне не нравятся. ну мне очень жаль, не было цели задеть чьи-то чувства. я пишу как это вижу я. дальше каждый читает и делает свои выводы.

почему-то часто есть такой феномен, что раз критикуется/оскорбляется чужой выбор то между срок это читается словно оскорбляется и человек сделавший этот выбор. это не так. если что то не понравилось я не вижу смысла это оборачивать каким-то политкорректными фразами, обсуждаем тут оборудование, оборудованию пофигу что мы за него говорим. люди вольны сделать свой выбор и звучать как угодно на чем им нравится
то есть получается
тру пафы – "исторический артефакт"  и "настоящая вещь"
тим шау – почему то "исторический артефакт" и "настоящая вещь" – почему? это же закос под пафы, такой же как Дункан 59, DiMarzio PAF того времени. что такого случилось в нешвиле в 80е года?
бутик-шмутик (закос под тру пафы) – "все пытаются и не могут повторить, копия-новодел" – ок новодел, лет через 40 как думаете зазвучит ?
"но всем же понятно" всем это кому именно? продавьцам на ревербе? (ну раз цена используется как аргумент)
По второму - вангую, это из серии «производитель всегда знает лучше». Что лучшее масло в ДВС (хотя сам его даже не производит), что лучшие датчики. Зачем тогда люди выкидывают сток и ставят «бутик-шмутик»(с) - непонятно >:(

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200555 : Мая 18, 2026, 18:59:30 »
мне модерн ни один не понравился, чтобы прям как хамер. у сур просто прикол такой фирменный, что датчики их сухие, очень честные.
например у них часто стоит в бридже SSH+ это такой условный Duncan JB. и если гитара сама по себе такой середнячек(что везде бывает), то суровские датчики туда будут очень не в тему раскрывать и подчеркивать.
димарзио делает тоже реинтерпритацию JB: Tone Zone, вот он как раз скучные гитары лечит, у многих димарзино вообще эта фишка есть, такой более готовый приукрашенный звук.
я думаю что им в линейки датчиков как раз не хватает таких более компрессных приукрашающих звук датчиков и какой нибудь керамики для металлистов, а то у них на весь модельный ряд просто градация идет от типового пафа(SSV, Thornbucker) до высушенного до изнеможения JB (Suhr Aldrich)

второй момент за модерны, и это мое очень субъективное наблюдение, что гитары где болченка без некплейта, шурупами в дерево, на мелкой закругленной пятке звучали как правило хуже чем гитары с некплейтом.


ну если так подумать, место где гриф крепится очень критические важное, а тут у нас оно все истончено, и давление в четырех точках, шурупы утоплены(еще меньше дерева). и сравни с некплейтом, где размеры пятки грифа как правило больше, и давление на гриф равномернее. ну короче я прям верующий человек в том плане что болченки на некплейте будет круче. плюс на модернах еще нековый датчик и гриф притык, то есть там нет деревянной перегородки в деке.


как бы хорошее решение когда надо и 24 лада, и звук максимально близкий к гитаре где 22 лада. но получается что площадь поверхности контакта грифа и деки там меньше, снизу сточеная пятка, сзади начинается датчик.

есть же даже прикол такой, парень с вармот советовал, что хотите максимум звука, натянули струны, ослабьте немного 4 болта держащие гриф, и дайте ему прижаться об заднюю стенку, и затяните обратно гриф. получается контакт будет со всех трех сторон.

короче по итогу модерн получился такой ибанез на максималках. наверное там есть вкусные палки, меня просто пока ничего такого не впечатлило. НО парадоксально как были модерны я каждый раз играю и понимаю что ну не очень она звучит, но так они хорошо в руке лежат что не произвольно начинаешь на ней играть все чаще и чаще.

со стандартами стратами и телекастерами ситуация проще,  сделаны они традиционно, просто допилены всякие исторические "особенно" страта: лучше строй, не фонит, плоский радиус точнее сделан и тп.
вот у меня стандарт ну прям гитара ноль вопросов, на уровне оочень крепкого R9 и любого хамера

естественно есть и плюсы и минусы, где то лес пол просто лучше звучит, где то лучше сур. но уровнь самый высокий. естественно есть стандарты которые скучноватые в дереве и как и с модерном сухие скучные датчики это с удовольствием подчеркнут.

по стратам, они модерновые, надо понимать что естественно, когда у тебя 6 болтовая машинка, штампованные винтажные седла, провода в обмотке, винтажного толка кондер, и прочие мелочи, это дает тот самый звук. многие же именно его и хотят от страта, может даже не осознанно. но большинство Suhr classic на двухболтовой Gotoh 510, литые седла. то есть гитара выдает другой звук, в большинство суров покрашены в тонкий полиуретан (или как там его) на грифе так еще и матовый, короче они на ощупь тоже воспринимаются не как фендер с реликом. вот и берет человек такой отмодерненый инструмент после пошарпаной или состаренной гитары, естественно сразу ассоциация что это все попсовые фьюжн гитары без характера. характер же только на прокуренной старой гитаре. а мозг такая вещь, что видим то и часто слушаем... мне вот тоже из магазина идеально новые суры, не нравятся, а какая нибудь 10 летняя пошарканая немного уже другое дело.

как бы я не говорю что suhr все лучше, фендера, просто зная ценник на фендер кш, особенно какой нибудь мастер билд, и сур, начинаешь по неволе задумываться, особенно когда сур то вполне себе на уровне легко тягается с топовым фендер, если слушать не глазами а слушать что выдается из усилителя.

вот страт я тебе показывал, акустически он не самый интересный, нет там такого раскатистого низа, просто ровная нормальная гитара. нет там каких то супер яиц, но она хорошо звучит по всему грифу, низ собраный, играя на верхних струнах она жирная, как по мне, эта ровность очень важна играя на клине, легком кранче.
помню фендер был 65cs, ну да он громкий, деревяшка прям дрожит во все стороны, если бегло в магазине слушать, можно подумать вау вот это гитара. но в долгосрочную что толку если резонанс там такой ну как по арбузу постучать(не знаю как описать, короче оторванный низ) верх резкий. в общем не знаю, у меня скучный Suhr по итогу все Fender, Prs silver sky изжил, поменял пружины, седла,
 подобрал под него датчики, винтажную проводку – все хорошо. хочется конечно сделать пикгуард из пластика как на старых гитарах, но его нигде нет, все гитары с PVC... для меня формула простая, хочешь винтажное моджно смотри Фридманы, хочешь современнее (что не всегда плохо) сур. Есть много денег надо крутой релик смотри фендера.

Андерсоны что я видел, ну показались даже более разными по звуку чем зухры, у нас они дороже иногда раза в полтора, я разницы и какого то вау не услышал, тоже самое тайлеры. какие то космические деньги, проще пару суров взять и перебирать отсеивать, купил продал и тп. все три фирмы примерного одного бутикового уровня, дальше все в спеки упирается и какую доску желают ваши тараканы)

поэтому как бы да, сур люблю, скорее уважаю, адекватная цена за функционал, великолепная сборка, даже не удачные будут очень приятно лежать в руке и располагать к игре. для замороченных остается вопрос найти ту самую моджо гитару, но это применимо к любым фирмам
что за хрень ты прогнал про ssh+?  JB рядом не стоит, тон зон еще более менее. Сеймура в подметки не годятся сурам. Дуг алдридж отличный сет, особенно нековый. Прозрачный, воздушный, оформленный звук. Я смотрю, здесь новый миссия появился, истина в последней инстанции по всем вопросам...

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200556 : Мая 18, 2026, 19:12:04 »
что за хрень ты прогнал про ssh+?  JB рядом не стоит, тон зон еще более менее. Сеймура в подметки не годятся сурам. Дуг алдридж отличный сет, особенно нековый. Прозрачный, воздушный, оформленный звук. Я смотрю, здесь новый миссия появился, истина в последней инстанции по всем вопросам...
В чем хрень? Я jb мягко говоря ненавижу. Тон зон и ssh+ это по сути вариации на тему jb только намного лучше

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200557 : Мая 18, 2026, 19:16:38 »
В чем хрень? Я jb мягко говоря ненавижу. Тон зон и ssh+ это по сути вариации на тему jb только намного лучше
так попробуй понимать, что пишешь

... и добавил:

Перечитай

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200558 : Мая 18, 2026, 19:32:59 »
так попробуй понимать, что пишешь

... и добавил:

Перечитай

Давай я понятнее чуть со ссылками


На форуме thegearpage под ником oso, ранее husky сидит Джон Сур. Вот что он говорил за ssh+

Seymour Duncan SH-4 JB похож на SSH+, но без такого выраженного гнусавого «хонка». SSH+ также хорошо работает в гитаре типа LP
Вот за aldrich

На самом деле Doug Aldrich раньше использовал SSH+ до появления своего сигнатурного звукоснимателя, который по сути является SSH++.


Вот огромная статья Larry Dimarzio о датчиках для ван хален.
https://d2emr0qhzqfj88.cloudfront.net/s3fs-public/2021-02/DiMarzio_RememberingVanHalen.pdf

Если в кратце то у Эдди был любимый JB , однажды первая струна заскочила  за бобину и полу оборвала катушку так что половина хамба читала 8ком а вторая 180ком. Вобщем димарзио сделал датчик который звучал как этот jb и пошел в подписной Music Man axis, в самом конце были отобраны два финалиста , оба нравились в итоге финальное решение принял Стив Люкатер (находившийся в студии с Эдди)
В общем датчик по слабее пошел на music man EVH(в последствии axis) второй датчик вышел через год под названием tone zone. У Dimarzio еще есть air zone, at1 это все разные допиленные варианты JB. Вообще у многих фирм есть свои варианты на JB.  спеки 15-17ком, алнико 5 магнит, это прям ДНК JB.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2026, 19:36:08 от belensky »

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200559 : Мая 18, 2026, 19:47:44 »
Херней оправдать предыдущую хрень... Мда

... и добавил:

Ты читаешь, что пишешь?

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200560 : Мая 18, 2026, 19:48:57 »
Херней оправдать предыдущую хрень... Мда

... и добавил:

Ты читаешь, что пишешь?

Врача !!

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200561 : Мая 18, 2026, 19:50:11 »
Ловко ты стрелки на Эдди перевёл, но, не прокатило

... и добавил:

Врача !!
ну, вот и прорвало

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200562 : Мая 18, 2026, 19:53:21 »
Ловко ты стрелки на Эдди перевёл, но, не прокатило

У тебя все хорошо??? я тебе показал где взять первоисточник, почитать ознакомится. Сур сказал откуда корни у датчиков SSH+ и Aldrich, Dimarzio сказал откуда корни у Tone Zone. Не если ты не согласен, ради бога, поделись альтернативной точной зрения. Всем интересно будет.

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200563 : Мая 18, 2026, 19:56:53 »
У тебя все хорошо??? я тебе показал где взять первоисточник, почитать ознакомится. Сур сказал откуда корни у датчиков SSH+ и Aldrich, Dimarzio сказал откуда корни у Tone Zone. Не если ты не согласен, ради бога, поделись альтернативной точной зрения. Всем интересно будет.
а ты читаешь и понимаешь, что другие пишут или простыни катаешь и не отдупляешь, что твоё мнение ошибочно? Или, судя по твоим стрелкам, ты чужое мнение выдаешь за своё, но смысл чужих высказываний далеко не всегда понимаешь верно.

... и добавил:

Судя по глубине твоих познаний в сурах, джейвби или димарзио - ты и в тимах профан

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #200564 : Мая 18, 2026, 19:59:27 »
а ты читаешь и понимаешь, что другие пишут или простыни катаешь и не отдупляешь, что твоё мнение ошибочно? Или, судя по твоим стрелкам, ты чужое мнение выдаешь за своё, но смысл чужих высказываний далеко не всегда понимаешь верно.

... и добавил:

Судя по глубине твоих познаний в сурах, джейвби или димарзио - ты и в тимах профан

Ну так давай поделись альтернативной точкой зрения? Мне очень интересно. Или все что ты можешь это написать что я профан?

В чем отличия SSH+,Aldrich, JB, Tone Zone ??