Автор Тема: Идеальный страт? Точно не Fender  (Прочитано 15358 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #420 : Сегодня в 12:43:15 »
Самое забавное это отвечая на реплику об одном отвечать про другое.
Если все одинаковое, техпроцесс и тд, почему никто не сделал Fender за 200 долларов такой же по качеству как американ стандарт? Ты написал что рынок завален S-style. Делает ли визуальный образ на картинке их все одинаковыми? По каким критериям они одинаквые? Форма и количество струн?)

Начиная с 200 долларов они одинаковые по звуку
Начиная с 800 долларов они одинаковые по качеству сборки
Американ стандарт без шильдика - это просто добротный кореец или японец. Причём с устаревшими спецификациями, которые нужны только ностальгирующим дедам

... и добавил:

Вот этот подход и вызывает недоумение)
Многие гитаристы на форуме, включая stratovalius рассуждают так:
Ну не могут же они настолько держать нас за идиотов, чтобы продавать деревянную гитару, выполненную на ЧПУ по цене автомобиля. Значит, в этой гитаре что-то есть.

А я отвечаю, что у стратокастера за 3 или за 30 тысячи долларов нет ни одной детали, которой нет у стратокастера за 200 или 800 долларов.

И да, люди, которые видят в этом не предмет премиального потребления, коллекционирования или инвестиции, а правда верят в звук, действительно, выглядят не очень умными.
Продавцов и маркетологов, которые это продвигают можно понять. Молодцы,  движутся к своей цели
Но вот остальных форумчан, которые на это ведутся....)))

Таким остается вместо нормальных технических аргументов накидывать "этого не может быть никогда, потому что верую" и "это вы просто не понимаете, а я дартаньян"

Верьте и дальше в разыгрывание дерева, в фендер, в тонюриту и во что угодно)) плевать)

На орбите между солнцем и землёй летает самый стратокастерный стратокастер, эталон стратокастерности. Но он такой маленький, что его не видно в телескопы. И его не слышно, потому что в космосе :D
Не напоминает ли это бред популярный форумный аргумент про "это просто вы не слышите, а оно есть" :D
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:06:23 от Lipielker »

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #421 : Сегодня в 16:17:58 »
А я отвечаю, что у стратокастера за 3 или за 30 тысячи долларов нет ни одной детали, которой нет у стратокастера за 200 или 800 долларов.
И да, люди, которые видят в этом не предмет премиального потребления, коллекционирования или инвестиции, а правда верят в звук, действительно, выглядят не очень умными.
Продавцов и маркетологов, которые это продвигают можно понять. Молодцы,  движутся к своей цели
Но вот остальных форумчан, которые на это ведутся....)))

Вы не задумывались, что не для всех при покупке, на первом месте именно цена инструмента?
В разумных пределах конечно )
Достаточно людей, которых интересуют звук и ощущения от конкретного инструмента, и им глубоко без разницы стоит он $300 или $3000.


... и добавил:

Подорожало - всё, и еда, и одежда, и средства передвижения и музыкальные инструменты в частности.
Инфляция, обесценивание денег.
Некоторые инструменты за 15 лет подорожали больше других, например некоторые серии гибсон: Les Paul Heritage 80, Les Paul Murphy, или prs pre-Factory и тд. В общем редкие инструменты могут дорожать со временем.
« Последнее редактирование: Сегодня в 16:22:27 от gekom »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #422 : Сегодня в 16:22:53 »
Достаточно людей которых интересуют звук и ощущения от конкретного инструмента, и им глубоко без разницы стоит он $300 или $3000.

Очередной миф. В моем кругу общения за долгие годы было много разных людей. В том числе очень, очень богатых. И голый, серемяжный факт - чем больше у человека было денег, тем внимательнее он их считал. Видимо, и поэтому тоже был небеден, да? Статистика стопроцентная, если что, на большой выборке.

Деньги швыряют и не считают только нувориши в короткий период после обогащения.

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #423 : Сегодня в 16:30:12 »
Очередной миф. В моем кругу общения за долгие годы было много разных людей. В том числе очень, очень богатых. И голый, серемяжный факт - чем больше у человека было денег, тем внимательнее он их считал. Видимо, и поэтому тоже был небеден, да? Статистика стопроцентная, если что, на большой выборке.

Деньги швыряют и не считают только нувориши в короткий период после обогащения.
Речь не про швыряние.
Если инструмент стоит своих денег, при покупке, то он и через год будет стоить своих денег.
Именно поэтому, нет большой разницы $300 или $3000, эти деньги, с учетом изменения состояния, можно вернуть при необходимости, или смене интереса к инструменту.
Это не зависит богат человек или беден.

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #424 : Сегодня в 16:44:37 »
Хлопковая панамка из ЦУМа может стоить 200 тысяч рублей.
Технически это панамка из хлопка, но на ней престижный бренд, поэтому дорого.

Стоит ли она своих денег?
Да.

В ней теплее или прохладнее, чем в других хлопковых панамках?
Нет.

... и добавил:

Речь не про швыряние.
Если инструмент стоит своих денег, при покупке, то он и через год будет стоить своих денег.
Именно поэтому, нет большой разницы $300 или $3000, эти деньги, с учетом изменения состояния, можно вернуть при необходимости, или смене интереса к инструменту.
Это не зависит богат человек или беден.

Не так-то просто продать инструмент за $3000, только если его рыночная стоимость не $5000)))
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:24:51 от Lipielker »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1989
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #425 : Сегодня в 18:25:30 »
Lipielker, Бро, а что тебя собственно парит? Тебя же никто вроде за руку не тянет расстаться с деньгами. Или ты хочешь себе хорошо звучащий инструмент, а деньги тратить не хочется?  Условно - хочу по качеству и звучанию как сур или фендер кш, но за 500, потому что они трешку не стоят, это все барыги мифы плодят.
Если тебе все равно на чем играть - тут многие тебе позавидуют. А если не все равно - то тут уже приходится выбирать - или тратить деньги и получать удовольствие, или тратить свое время жизни на пользование инструментом попроще. Такая же аналогия с машинами, с алкоголем, с обувью, со шлюхами и тд и тп. Еще не придумали лайфхак, как эту систему по жизни сломать... 

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #426 : Сегодня в 18:27:14 »
Хлопковая панамка из ЦУМа может стоить 200 тысяч рублей.
Технически это панамка из хлопка, но на ней престижный бренд, поэтому дорого.

Стоит ли она своих денег?
Да.

В ней теплее или прохладнее, чем в других хлопковых панамках?
Нет.
Как это должно влиять на выбор?


... и добавил:

Lipielker, Бро, а что тебя собственно парит? Тебя же никто вроде за руку не тянет расстаться с деньгами. Или ты хочешь себе хорошо звучащий инструмент, а деньги тратить не хочется?  Условно - хочу по качеству и звучанию как сур или фендер кш, но за 500, потому что они трешку не стоят, это все барыги мифы плодят.
Если тебе все равно на чем играть - тут многие тебе позавидуют.
:plus-one:
А если не все равно - то тут уже приходится выбирать - или тратить деньги и получать удовольствие, или тратить свое время жизни на пользование инструментом попроще. Такая же аналогия с машинами, с алкоголем, с обувью, со шлюхами и тд и тп. Еще не придумали лайфхак, как эту систему по жизни сломать... 
Все таки есть отличие от алкоголя и шлюх, хорошая гитара после использования по назначению, не исчезает без следа, а сохраняет цену .
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:57:55 от gekom »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3423
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #427 : Сегодня в 18:41:33 »
Очередной миф. В моем кругу общения за долгие годы было много разных людей. В том числе очень, очень богатых. И голый, серемяжный факт - чем больше у человека было денег, тем внимательнее он их считал. Видимо, и поэтому тоже был небеден, да? Статистика стопроцентная, если что, на большой выборке.
Деньги швыряют и не считают только нувориши в короткий период после обогащения.
Я бы не стал осуждать решение других людей как распоряжаться их средствами.
А еще, если человек далек от музыки, и потребности в характеристиках инструмента примитивны, то это не значит что все окружающие заблуждаются или находятся под влиянием мифов. Кто-то ведь играет на гитарах, и неплохо так.

... и добавил:

Вы не задумывались, что не для всех при покупке, на первом месте именно цена инструмента?
В разумных пределах конечно )
Все так и есть. Пару раз я встречал мастеровые инструменты за 80к, которые звучат просто чудесно.

... и добавил:

Начиная с 200 долларов они одинаковые по звуку
Начиная с 800 долларов они одинаковые по качеству сборки
Американ стандарт без шильдика - это просто добротный кореец или японец. Причём с устаревшими спецификациями, которые
Нет, это всего лишь заблуждения единичного пациента =)
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:51:33 от stratovalius »

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #428 : Сегодня в 18:55:09 »
Не так-то просто продать инструмент за $3000, только если его рыночная стоимость не $5000)))
Для объективной оценки заходим на reverb.com, там есть история цен по которым люди купили определенную модель гитары через reverb

забиваю gibson les paul standard-80

цены продаж в 2019-м году

цены продаж через 5 лет в 2023-2024 году

Эти гитары выпущенные в начале 1980-х новее за 5 лет не стали )

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #429 : Сегодня в 19:17:40 »
gekom, а можно не на Гибсонах - это известный локальный вариант тюльпановой голландской болезни - его известные модели хорошо сохраняют свою стоимость, а то и приумножают. Даже уже с Фендером это сильно не так. С остальными - подавно, аля авто - выехал за ворота дилера, прощай здоровенный процент  цены навсегда...

Даже Гибсон, которые НЕ всеми обожаемые модели - пофиг, какой там винтаж, материалы, или что-то ещё. Эти другие - только падают в цене.

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #430 : Сегодня в 19:40:08 »
gekom, а можно не на Гибсонах - это известный локальный вариант тюльпановой голландской болезни - его известные модели хорошо сохраняют свою стоимость, а то и приумножают. Даже уже с Фендером это сильно не так. С остальными - подавно, аля авто - выехал за ворота дилера, прощай здоровенный процент  цены навсегда...
Да пожалуйста )) данные сделок с того же reverb.com
забиваем PRS Custom 24 1985 - 1990

цены продаж в 2018-м году

цены продаж через 5 лет в 2023-2024 году

не так круто как у гибсон, но тоже неплохо.

Даже Гибсон, которые НЕ всеми обожаемые модели - пофиг, какой там винтаж, материалы, или что-то ещё. Эти другие - только падают в цене.
Ну так может стоит выбирать из того что не падает в цене? По статистике это именно редкие и топовые серии gibson, fender, prs и некоторых других "переоцененных" брендов ))
« Последнее редактирование: Сегодня в 19:44:09 от gekom »