Автор Тема: Идеальный страт? Точно не Fender  (Прочитано 14838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #315 : Октября 04, 2026, 09:25:16 »
Записано и правда круто)
Но как аргумент в дискуссии не годится)

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #316 : Октября 04, 2026, 09:34:27 »
Наверное, в тесте нам показали, что если одна гитара 2006 года звучит глухо и плоско, то все гитары 2006 года глухие и плоские.
А все что моложе ещё более глухие и плоские? Об этом говорят результаты теста?

Ну это же чушь невероятная!
Поэтому я даже не хочу это обсуждать))

 Ну так о том и речь, что нужно оценивать конкретную гитару, не год выпуска, не производителя а конкретный инструмент. Просто среди гитар выпущенных в эпоху поклонения гитарным богам больше вероятность обнаружения зачетных инструментов чем среди гитар из эпохи культа успешного благополучия. 

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #317 : Октября 04, 2026, 09:42:14 »
Лучше бы искали музыкальные тонкости в своей игре. Многие тут надеются на волшебные гитары, усилы, ещё что-то. Ну да, классика, чего бы ещё съесть, чтобы похудеть, логично же...

А ещё классика у людей с магическим мышлением - я тут сплюнул три раза после перебежавшей дорогу кошки - и я точно знаю, что оно работает, вы всё врете, и не умеете смотреть на кошек и плеваться... Это, к сожалению, не лечится, мозги в детстве формируются.

Самая фишка - спросить - а ты умеешь играть, как лучший, на страте, прежде чем говорить что-то про фундаментальные принципы вселенной? Ну да, ну да, в военное время косинус легко может достигать 4-х (с)... Люди просто с логикой вообще не знакомы, в принципе.

И это - тут многие уверены в точности своего слуха. А простейшие опыты показывают - что профи, лучшие из лучших в звуке, на выставке - не могут уверенно даже активные звучки от пассивов отличить. А сколько разговоров-то...

https://www.youtube.com/watch?v=o9YrO0v8v38

... и добавил:

Ну так о том и речь, что нужно оценивать конкретную гитару, не год выпуска, не производителя а конкретный инструмент.

Именно так. И лично, потому что одна из них зайдет именно тебе по отклику, и т д. А другим может и не зайти.

Просто среди гитар выпущенных в эпоху поклонения гитарным богам больше вероятность обнаружения зачетных инструментов чем среди гитар из эпохи культа успешного благополучия. 

А вот это - сильно не факт, даже статистически. Такие утверждения надо доказывать. Без доказательства этот миф очень выгоден определенным категориям продавцов.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2026, 09:48:40 от AlexHood »

Оффлайн Craig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #318 : Октября 04, 2026, 11:06:30 »
Записано и правда круто)
Но как аргумент в дискуссии не годится)
Л - логика :)

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #319 : Октября 04, 2026, 11:08:19 »
Ну конечно) Общеизвестно, что после того, как Лео Фендер продал Fender корпорации CBS он сразу же разучился делать гитары.
И когда основал компанию G&L, он специально делал их хуже, ещё и не умел. Поэтому звучать может только старый фендер ;D
« Последнее редактирование: Октября 04, 2026, 11:46:07 от Lipielker »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97117
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #320 : Октября 04, 2026, 12:17:41 »
Lipielker, Он сначала МьюзикМен организовал...  8)

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #321 : Октября 04, 2026, 12:26:52 »
Lipielker, Он сначала МьюзикМен организовал...  8)
Это да) Там у него тоже только новедельные глухие буратины получались))
Особенно выпущенные в 2006 мужикмены ваще не звучат)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97117
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #322 : Октября 04, 2026, 12:54:37 »
Lipielker, И не сомневается. Про косность мышления я ранее писал.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3418
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #323 : Октября 04, 2026, 17:48:58 »
Лучше бы искали музыкальные тонкости в своей игре. Многие тут надеются на волшебные гитары, усилы, ещё что-то. Ну да, классика, чего бы ещё съесть, чтобы похудеть, логично же...
А ещё классика у людей с магическим мышлением - я тут сплюнул три раза после перебежавшей дорогу кошки - и я точно знаю, что оно работает, вы всё врете, и не умеете смотреть на кошек и плеваться... Это, к сожалению, не лечится, мозги в детстве формируются.
Самая фишка - спросить - а ты умеешь играть, как лучший, на страте, прежде чем говорить что-то про фундаментальные принципы вселенной? Ну да, ну да, в военное время косинус легко может достигать 4-х (с)... Люди просто с логикой вообще не знакомы, в принципе.
И это - тут многие уверены в точности своего слуха. А простейшие опыты показывают - что профи, лучшие из лучших в звуке, на выставке - не могут уверенно даже активные звучки от пассивов отличить. А сколько разговоров-то...

https://www.youtube.com/watch?v=o9YrO0v8v38

... и добавил:

Именно так. И лично, потому что одна из них зайдет именно тебе по отклику, и т д. А другим может и не зайти.

А вот это - сильно не факт, даже статистически. Такие утверждения надо доказывать. Без доказательства этот миф очень выгоден определенным категориям продавцов.
Вот ты в своем сообщении и связал - если кто-то постиг некоторые тонкости, то вероятно он слышит больше чем другой и понимает на чем ему лучше играть. Закономерно спросить за уровень игры, если человек называет хорошие инструменты заговором продавцов. Ведь 99.9% таких заявляющих играют посредственно.
Весь смысл в практике и достижении целей. Практикующий музыкант обретает опыт, которого у многих нет. Эти многие почему-то рассуждают про некую магию и отсутствие логики. =)

Оффлайн Владимир Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Диванный лабух
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #324 : Октября 04, 2026, 18:54:52 »
Практика бывает разной. Игра в оркестре с дирижером - это одна практика и опыт. Кавер группа - второй опыт. Металлические говнари на фесте - третий. Гараж с дружбанами - четвертый. Диван - пятый. Возможны варианты. Когда на сложных щах начинают рассказывать за какой-то "опыт", то целесообразно уточнить, в чем он заключается. Ибо говнарям из гаража умение играть с листа ни к чему, а их "опыт" - он вдвойне ни к чему тому, кто что-то пиликает на диване под минуса.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3418
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #325 : Октября 05, 2026, 04:25:03 »
Практика бывает разной. Игра в оркестре с дирижером - это одна практика и опыт. Кавер группа - второй опыт. Металлические говнари на фесте - третий. Гараж с дружбанами - четвертый. Диван - пятый. Возможны варианты. Когда на сложных щах начинают рассказывать за какой-то "опыт", то целесообразно уточнить, в чем он заключается. Ибо говнарям из гаража умение играть с листа ни к чему, а их "опыт" - он вдвойне ни к чему тому, кто что-то пиликает на диване под минуса.
Поэтому практика это когда ты в разных условиях побывал и поиграл разную музыку, на разном оборудовании, разных сценах. Чем обширнее опыт и глубже погружение в тему, тем выше вероятность понимания. Для обретения этого опыта перед музыкантом должны стоять различные задачи. Потому что можно пузачосить годами и ни чему не научиться.
Тогда с какого вдруг диванщик без опыта называет поиски звука в инструменте метафизикой? Он сам ведь ничего не может, но говорит за других.

Я точно знаю, что свежие струны обязательны, чтобы оценить инструмент. Все, что тут написано про гитарные "граали", на ржавых струнах причмокнет у любой более менее сделанной современной гитары с нормальными звукоснимателями и новыми струнами.
Да не обязательны свежие струны. Не ржавые да, но это как бы крайность. Если у меня на LPC эрниболлы постоят 2 месяца, игранные периодически, они будут не свежие. А гитара будет звучать все равно отлично.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Диванный лабух
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #326 : Октября 05, 2026, 09:18:37 »
Да не обязательны свежие струны. Не ржавые да, но это как бы крайность. Если у меня на LPC эрниболлы постоят 2 месяца, игранные периодически, они будут не свежие. А гитара будет звучать все равно отлично.

Про ЭрниБолы - очень смешно. Когда можно поиграть один раз, повесить гитару на стену или убрать в кофр, а через месяц получить блеклое звучание. Если ты не амбассадор Дмитрий Андрианов, которому эти струны выдают чемоданами и он их меняет на каждое выступление и хочешь, чтобы твоя гитара звучала на возможный максимум, то, наверное, лучше присмотреться к чему-то еще, хоть и ценник на струны сильно нездоровый.

Еще и Розенбаум пел, "две недели струны не менял и уже не строит по ладам...". Практикующий гитарист, если что =)

Тогда с какого вдруг диванщик без опыта называет поиски звука в инструменте метафизикой? Он сам ведь ничего не может, но говорит за других.

Я сейчас, можно считать, 100% диванер, и мне часто куда ближе мнение и демонстрация звука какого-нибудь диванного блогера, чем намоленная практика и опыт практикующего гитариста уровня полуподвала или захолустного кабака. О чем я чуть ранее и написал. Опыт разный, как ценность и применимость у него тоже разная.

Пример на ГП уже где-то приводил. Приехал покупать комбик, а у парня Страт, кастам шоп по старым спецификациям. Экшен над 12 ладом почти в сантиметр (чтобы отстроить, там гриф нужно снять, могу понять, что не охота ему возиться), машинка на одну сторону заблокирована. Но, гитара легкая, как перышко. И чтобы полноценно оценить этот инструмент, его нужно отстроить, включая машинку, поставить новые струны. Плюс - я играю на HSS. И не взяв ни одной ноты, я уже понимаю, что мне такой Страт не нужен и чтобы его оценить по достоинству,  нужно потратить прилично времени, чтобы только попробовать (можно, а зачем?). Но, и потенциал гитары понятен с порога. Легкая, точно в кастам шопе Фендера не экономили на комплектующих и материалах. И никакой метафизики, сплошная проза жизни.

Оффлайн beargrils

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #327 : Октября 05, 2026, 10:27:26 »
Не являюсь обладателем страта, но эта тема интересна, тк применима к любому стаффу.
Споры о том, что лучше звучит, конечно, странные, тк мы все слышим по-разному в разные периоды нашей жизни. Скорее это лишь желание мечтать/владеть каким-то конкретным инструментом. Типа мечта по разным критериям и звук не единственный и не главный.

П.С. Ребзя, режет глаз:

Рассказывать ЗА какой-то опыт, спросить ЗА уровень игры. Друзья, это не по-русски.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2026, 12:26:06 от beargrils »

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #328 : Октября 05, 2026, 10:52:53 »
Споры о том, что лучше звучит, конечно, странные, тк мы все слышим по-разному в разные периоды нашей жизни.

Вот кстати - да. Восприятие на слух реально зависит от всего на свете - как выспался, припухли ли слизистые, погода на Марсе...

Никогда не замечали, например такое? - у меня регулярно, если что. Вот хочется немного помузицировать, поимпровизировать неопределённо. Берешь в руки одну гитару, хорошо настроенную знакомую. Для тех, кто в танке - дорогую, фирменную  8)

И вот сегодня на ней как-то все не то. Звук не такой, не прёт, даже казаться начинает, что слегка не строит. Хотя самый точный тюнер кажет, что всё, как привык.

И берешь другую - а вот на ней сегодня прёт. Мама дорогая, какой же тут сегодня звук!!!

Не было? А через неделю они могут поменяться местами.

И вот где могу согласиться - если составить за многие годы табличку, то скорее всего - именно Гибсон и Фендер среди моих, чаще в таком контексте были скорее "да", чем "нет". А что-то более кастомное - куда реже.

И это не то, чтобы кастомное было хуже - просто знакомое с детства, пропиленное между ушей  - именно на них было сыграно. То что с детства пропилено в мозгах - оно чаще без условий работает.

Более того, я не могу до конца понять, что именно в гитаре доводить, пока на ней неделю-другую не поиграю, ни прислушаюсь во всех ситуевинах. Даже когда для кого-то другого делаю (не часто, но регулярно). Так что удачи всем, покупающим дистанционно. Лотерея - круто, наверное, но я не азартен. Точнее - образование мешает по теории вероятностей.  :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 05, 2026, 11:03:51 от AlexHood »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3418
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #329 : Октября 05, 2026, 14:40:06 »
Рассказывать ЗА какой-то опыт, спросить ЗА уровень игры. Друзья, это не по-русски.
Why? Если у тебя его нет то нет и у других? А если есть поделись)


... и добавил:

Владимир Можаев, поэтому у нас во Владивостоке понятие "свежие струны" отсутствует, особенно летом. Только Elixir могут жить. Если не грязное, не ржавое и не продавленное то сгодится. А в целом все так - чтобы оценить инструмент, он должен быть в рабочем состоянии... в общепринятых рамках. Средний экшн, средний калибр.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2026, 14:43:51 от stratovalius »