Автор Тема: Идеальный страт? Точно не Fender  (Прочитано 15759 раз)

freecombat и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #405 : Октября 08, 2026, 15:23:10 »
Тут просто и мифы и правда "про винтажный звук" имеют разные корни и разные цели. Это нужно учитывать по логике...
:plus-one: :good:
Именно)
« Последнее редактирование: Октября 08, 2026, 15:32:13 от Lipielker »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12092
  • Mojo-Head
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #406 : Октября 08, 2026, 16:00:06 »
У нас тут сеймурданкановский страт довольно долго за тыщу евро висел, но кто-то купил. Я уж не знаю, были в нём кубики или нет. ???

... и добавил:

начинала она с роялей, да и сейчас их делает, логотип(3 камертона) однозначно про музыкальную направленность

А я почему-то подумал, что они с какого-нибудь сельхоз-оборудования начинали, при их нынешнем-то ассортименте. ;D
« Последнее редактирование: Октября 08, 2026, 16:01:46 от Knopfler »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6771
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #407 : Октября 08, 2026, 16:16:13 »

... и добавил:

А я почему-то подумал, что они с какого-нибудь сельхоз-оборудования начинали, при их нынешнем-то ассортименте. ;D

С 45го начали. Стало не до музыки наверно  :rolleyes: ;D

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 612
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #408 : Октября 09, 2026, 08:11:43 »
20 лет назад точно так же можно было взять  :buiponez: и радоваться жизни, кстати 20 лет назад разрыв в цене между б/у ипонцем и гибсоном был меньше чем сейчас.

Нет. Это распространенный миф, для тех, кто сам не пробовал найти 20 лет назад (или сейчас, мало что поменялось) среди кучи японского убитого (в том числе просто климатом) дешёвого хлама найти что-то, что можно доделать до играбельного. Ещё хуже, когда подобный процесс завоза поставлен на поток и "мастер" по бырому пытается замаскировать проблемы, только чтоб купили...

За 500 можно 20 лет назад было при большой удаче, терпении и личном скилле гитарного мастера найти то, что можно было довести до ума, на чём дальше можно было играть долго. Но каждый первый б\у японец - это был просто хлам. Так же как и сейчас.

А вот сейчас в те же деньги - берешь любую PRS SE - играбельна из коробки. Ямаху с Озона оригинал - из коробки. Пока был простой привоз с Томана - все Харли Бентоны были +- играбельны сразу. На неделе заходил в струнки, трогал для другого чела новые Стерлинг Катласс - играбельно сразу. Это всё до 50 тыр.

Забодали со своими мифами, продаваны!
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 08:14:25 от AlexHood »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8440
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #409 : Октября 09, 2026, 10:51:28 »
Нa
неделе заходил в струнки, трогал для другого чела новые Стерлинг Катласс - играбельно сразу. Это всё до 50 тыр.

На неделе заходил в муз магазин.
Caraya homage   foix за 100 евро
Peavy (америка) ashton(?) stagg(бельгия), aria ( да да, японская ария)  за 150 евро играбельны сразу

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3700
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #410 : Октября 09, 2026, 12:32:35 »
Нет. Это распространенный миф, для тех, кто сам не пробовал найти 20 лет назад (или сейчас, мало что поменялось) среди кучи японского убитого (в том числе просто климатом) дешёвого хлама найти что-то, что можно доделать до играбельного. Ещё хуже, когда подобный процесс завоза поставлен на поток и "мастер" по бырому пытается замаскировать проблемы, только чтоб купили...

За 500 можно 20 лет назад было при большой удаче, терпении и личном скилле гитарного мастера найти то, что можно было довести до ума, на чём дальше можно было играть долго. Но каждый первый б\у японец - это был просто хлам. Так же как и сейчас.

А вот сейчас в те же деньги - берешь любую PRS SE - играбельна из коробки. Ямаху с Озона оригинал - из коробки. Пока был простой привоз с Томана - все Харли Бентоны были +- играбельны сразу. На неделе заходил в струнки, трогал для другого чела новые Стерлинг Катласс - играбельно сразу. Это всё до 50 тыр.

Забодали со своими мифами, продаваны!
купил давеча б/у ипонца по цене новой прс SE. Играбелен из коробки.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1996
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #411 : Октября 09, 2026, 12:47:37 »
Купил лет 15-16 назад б/у америкоса, потом еще б/у америкоса, и еще б/у америкоса, на то время лично мне повезло - все относительно гуманно по ценнику. За 15 лет ценник на них вырос раза в три. За прошедшие 15 лет хотел купить и прослушал (не очень много) ну наверное что-то около 50-70 б/у японцев. Ни одного б/у японца не купил, мож просто не повезло найти  ???   

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #412 : Октября 09, 2026, 13:48:24 »
Купил лет 15-16 назад б/у америкоса, потом еще б/у америкоса, и еще б/у америкоса, на то время лично мне повезло - все относительно гуманно по ценнику. За 15 лет ценник на них вырос раза в три. За прошедшие 15 лет хотел купить и прослушал (не очень много) ну наверное что-то около 50-70 б/у японцев. Ни одного б/у японца не купил, мож просто не повезло найти  ???

Ну строго говоря, 15 лет назад Yamaha f310 стоила 4800 рублей.
Сейчас она же в музторге 26 590.
Рост в 5,5 раз)

Поэтому удорожание америкосов в три раза - такой себе результат)



... и добавил:

Мне кажется, я наоборот наблюдаю как те же фендеры эмерекены обесцениваются. Их стало слишком много и поэтому стало очевидно, что они обычные
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 13:56:29 от Lipielker »

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #413 : Октября 09, 2026, 14:12:44 »
Ну строго говоря, 15 лет назад Yamaha f310 стоила 4800 рублей.
Сейчас она же в музторге 26 590.
Рост в 5,5 раз)

Поэтому удорожание америкосов в три раза - такой себе результат)



... и добавил:

Мне кажется, я наоборот наблюдаю как те же фендеры эмерекены обесцениваются. Их стало слишком много и поэтому стало очевидно, что они обычные



https://www.thomannmusic.com/yamaha_f310_tbs_westerngitarre.htm
первое предложение в выдаче гугла

4800/30 (курс доллара 15 лет назад) = $160 цена 15 лет назад

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #414 : Октября 09, 2026, 15:20:35 »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10566
  • shit in - shit out
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #415 : Октября 09, 2026, 15:49:46 »
Ну строго говоря, 15 лет назад Yamaha f310 стоила 4800 рублей.
Сейчас она же в музторге 26 590.
Рост в 5,5 раз)

Поэтому удорожание америкосов в три раза - такой себе результат)



... и добавил:

Мне кажется, я наоборот наблюдаю как те же фендеры эмерекены обесцениваются. Их стало слишком много и поэтому стало очевидно, что они обычные

Из этой формулы (как обычно... и типично) выкинуто то, что и заплаты выросли в два-три, а то и  в четыре раза.

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #416 : Октября 09, 2026, 16:13:49 »
Из этой формулы (как обычно... и типично) выкинуто то, что и заплаты выросли в два-три, а то и  в четыре раза.

Из этой формулы не выкинуто, что за 15 лет все гитары подорожали пропорционально - и эмерекены, и арии, и ямахи. Об этом было мое сообщение)

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1996
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #417 : Октября 09, 2026, 16:19:03 »
Поэтому удорожание америкосов в три раза - такой себе результат)
Ну не со всеми америкосами так, хамер калифорниан делюкс например сейчас меньше 3-3.5 найти сложно, хотя не исключаю что это реально при сильном желании и знании где искать. Да и вообще хамера достаточно подорожали в целом. Но это мои личные пристрастия, с другими америкосами возможно другой горизонт цен, не мониторю. Были еще в пользовании пару Суров модернов  - их покупал за трешку +- каждый и продавал также за трешку, ну и сейчас за трешку Сур купить не проблема. Просто не нужен. Гибсон сгшка была - покупал за штуку с копейками и продал за штуку, лп стандарт брал за двушку и продал за двушку. С кленовой накладкой хамер сейчас ищу в неторопливом поиске, будет подходящий вариант - куплю. А вот б/у японцев за 500 че-то просто не хочется после американских хамеров. Понял, что просто не мое, ну или тупо не попадались лучше по звуку и удобству, чем имеются сейчас. Опять же это исключительно мой личный опыт, ну или отсутствие другого опыта.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10566
  • shit in - shit out
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #418 : Октября 09, 2026, 16:25:33 »
Из этой формулы не выкинуто, что за 15 лет все гитары подорожали пропорционально - и эмерекены, и арии, и ямахи. Об этом было мое сообщение)

Подорожало - всё, и еда, и одежда, и средства передвижения и музыкальные инструменты в частности.
Инфляция, обесценивание денег.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3425
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #419 : Октября 10, 2026, 11:10:51 »
Туча "S-style guitar" на любой цвет и кошелек, которые невозможно отличить друг от друга
Практически у любого производителя от мала до велика есть такая модель.
Их просто тысячи. А вы спрашиваете где это все?
Самое забавное это отвечая на реплику об одном отвечать про другое.
Если все одинаковое, техпроцесс и тд, почему никто не сделал Fender за 200 долларов такой же по качеству как американ стандарт? Ты написал что рынок завален S-style. Делает ли визуальный образ на картинке их все одинаковыми? По каким критериям они одинаквые? Форма и количество струн?)

... и добавил:

Ну конечно же, никто не захватывал рынок, сделав качественнее и дешевле. Харли Бентон - не, никто не слышал?  :pozor: а Ямаха?


Общаясь с оппонентами, которые непрерывно употребляют эпитеты, и переходят на личности, намекая, что "недорослИ вы тут все ещё до понимания", очень трудно отделаться от ощущения, что разговариваешь с представителями старшей группы детсада, которые по случайности ещё и компота забродившего выпили. Они наслушались умных слов от родителей, но смысла их не понимают, логика ещё недоступна в силу возраста, внимательности тоже нет. Зато напору - хоть отбавляй...

С другой стороны - грех жаловаться. Тут же интересы продавцов волшебного всего и особых техпроцессов. Защищаются, бизнесс, ничо личного, а могли бы и убить, за помехи зарабатыванию на обувании лохов и перепродаже, как в том анекдоте - "вот на эти два процЕнта я и живу..."

Если разрушить мифы - кто будет покупать золотые направленные волшебные провода по особому техпроцессу?

Горите в аду, инфомошенники  :crazy:

Лол. Ямаха сделала большую линейку гитар от 200 до 2000$. Pacifica 012 до American Standard как до луны пешком.
Выше ведь писалось тех.процессы одинаковые, все одинаковое. Но ни одна из компаний не зашла на рынок с качеством как у американских стратов, делая их по 200 долларов. Все из них делая инструмент получше уходят в совсем другой ценовой сегмент.
Кстати Eastman хороший пример. Я был в Шанхае на складе у дилера и пощупал несколько моделей. У меня даже где-то в вичате есть дилерпрайс. Но дело в том что они и стоят сразу не 20000р. То есть какой талантливый человек-муыкант из Китая захотел делать классные инструменты. И они сразу пошли в другой бюджет.
Да нет ничего волшебного всего и особых техпроцессов. Есть профессиональные инструменты, а есть бюджетные.
Если ты играешь на уровне новичка, то тебе хватит Jet 400/450. Если умеешь и есть требования к звуку и отдаче, то начинаешь разбираться. Узнаешь что кроме медийных брендов есть не такие известные, но они внезапно стоят как американец.
Artex, Moon, CrewsManiac, Aircraft, Momose, PGM, Combat - ну много ли там накручено за бренд?
Если все гитары одинаковые и процессы, то с чего эти японцы стоят от 800$ до 3000$?



... и добавил:

Ну строго говоря, 15 лет назад Yamaha f310 стоила 4800 рублей.
Сейчас она же в музторге 26 590.
Рост в 5,5 раз)
4800 в 2011 году это ~160$
Сейчас в розницу 15000-16000р. Это примерно ~180$
Горе математик)
« Последнее редактирование: Октября 10, 2026, 11:23:54 от stratovalius »