« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 29 30 31 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Идеальный страт? Точно не Fender  (Прочитано 15760 раз)

freecombat и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #345 : Октября 05, 2026, 17:57:38 »
Цитата: Lipielker от Октября 05, 2026, 16:50:55
Только бизнес и великий рандом

"Великий рандом" чаще помогает только тем, кто к нему подготовился: выбрал лучшее дерево, нанял профессионалов и тд ))

Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11198
  • Нестабильный ясень
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #346 : Октября 05, 2026, 17:58:02 »
Цитата: Lipielker от Октября 05, 2026, 15:55:25
То, что гитары могут звучать и чувствоваться по-разному - тут вопросов нет.
То, что у них может быть разное богатство отделки и качество комплектующих - тут тоже вопросов нет.

Но вопросы возникают когда рядом лежит два стратокастера, собранных под копирку из одних и тех же материалов но с разницей в цене в 10 раз. Или в 20. Или в 40.

И тут начинаются сказки про особую атмосферу, особую историю и прочие невероятные небылицы.
А по факту производитель ничего с гитарой не сделал, чтобы она стоила в 20 раз дороже.

Погоди. А ты сравнивал грифы того же Фендер плеер и скваер Соник, скваер аффинити, скваер винтаж?

Или толщину дек? Материал дек?

Там просто всё разное .

... и добавил:

Цитата: Lipielker от Октября 05, 2026, 17:13:50
Из-за великого рандома и неоднородности дерева они все звучат по-разному.
Нет двух одинаковых гибсонов
Нет двух одинаковых фендеров
Нет двух одинаковых винтажей

Никто не может повторить гитару гибсон 1 в 1, даже сам гибсон

... и добавил:

Именно поэтому никто и не может определить марку гитары на слух в слепом тесте)))

Это да, но. Гитара это одинаковая мензура от и до. И струны сделаны именно под мензуру. Отсюда и звук не скрипки.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2026, 18:00:53 от nout »

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #347 : Октября 05, 2026, 18:01:07 »
Сколько тысяч долларов стоит лишние 5 мм древесины семейства березовых? Ольха - это одна из самых дешевых древесин если что))
Кроме того, ЧПУ все равно какой формы гриф, на стоимость это не влияет никак

Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11198
  • Нестабильный ясень
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #348 : Октября 05, 2026, 18:06:00 »
Цитата: Lipielker от Октября 05, 2026, 18:01:07
Сколько тысяч долларов стоит лишние 5 мм древесины семейства березовых? Ольха - это одна из самых дешевых древесин если что))
Кроме того, ЧПУ все равно какой формы гриф, на стоимость это не влияет никак

Дык оно разное в деке.  :hmmm:

Это

Вес итого
Ощущение тяжести для твоей спины
Какой туда влазит или не влазит машинко
Настрой сухарей и вообще возможно ли ставить винтажи

Для некоторых упоротых гилбертов это влияет в каждый пункт. Что будем делать?

... и добавил:

Всё не так однозначно, друг мой

... и добавил:

И грифы тоже разные. Там тоже сто пунктов

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5728
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #349 : Октября 06, 2026, 05:07:39 »
Цитата: Lipielker от Октября 05, 2026, 17:46:00
:plus-one: :good:
А еще коллекционная ценность и предмет премиального потребления
Коллекционная ценность, считай что договорная. Вот только непонятно, сколько человек участвует в создании этого договора. А премиальное потребление создано чтобы вернуть хоть немного денег обратно трудящимся, из карманов тех, у кого их неприлично много. Покупать дорогую гитару в обмен на последню хату это бред и вообще неуместно упоминать в этой теме. Ну а просто дорогие гитары люди иногда покупают для украшения на стене. И ни один голодный музыкант не сможет ничего с этим сделать, поэтому причины вашего возмущения не совсем понятны.

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #350 : Октября 06, 2026, 07:55:05 »
Никакого возмущения)
Чисто исследовательский интерес)
А еще попытка предложить форумчанам посмотреть на вопрос ценообразования более прагматично, не пытаться объяснять его каким-то там «звуком» и прочей маркетинговой мифологией)))

Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11198
  • Нестабильный ясень
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #351 : Октября 06, 2026, 08:49:57 »
Цитата: Lipielker от Октября 06, 2026, 07:55:05
Никакого возмущения)
Чисто исследовательский интерес)
А еще попытка предложить форумчанам посмотреть на вопрос ценообразования более прагматично, не пытаться объяснять его каким-то там «звуком» и прочей маркетинговой мифологией)))

Выше не слова про звук. Дека и размеры и веса.

Тоже самое про грифы. На дешёвой ты не купишь типо v style

... и добавил:

U style тоже не купишь.

И сразу с нормальным порожком не купишь.

И с нормальными колками дёшево тоже не купишь

... и добавил:

Формально говоря о цене ты лезешь в кроличью нору  :tooth:
« Последнее редактирование: Октября 06, 2026, 08:52:54 от nout »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3425
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #352 : Октября 06, 2026, 09:16:48 »
Цитата: Lipielker от Октября 06, 2026, 07:55:05
Никакого возмущения)
Чисто исследовательский интерес)
А еще попытка предложить форумчанам посмотреть на вопрос ценообразования более прагматично, не пытаться объяснять его каким-то там «звуком» и прочей маркетинговой мифологией)))
Самое интересно что пока ни у кого из производителей не получилось перешагнуть рамки.
Я много кого видел на выставках и по заводам поездил. Везде попытка сделать лучше выливается в $$$$.
Причем там маркетингом и не пахнет. Вы эти бренды не видели и не слышали, а они есть. И даже что-то пытаются делать качественно. Но там где хорошие материалы, качество изготовления и звук почему то сразу ценник)

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #353 : Октября 06, 2026, 10:18:33 »
Электрогитара - это довольно простое изделие. Особенно, прост стратокастер

Они изготавливаются на ЧПУ, для которых форма U, С, D или V на грифе никак не влияет на стоимость.
Звукосниматели - это тоже довольно простое изделие. Это буквально медная проволока, намотанная на магниты. Она не может стоит как айфон)
Потенциометры, колки, лады и переключатели тоже не стоят каких-то существенных денег.

При этом индивидуальная кастом-прекастом доводка верхнего порожка у мастера под конкретного гитариста с самыми индивидуальными хотелками стоит 2000 рублей - ну это просто смешная сумма, чтобы это хоть на что-то влияло.

На счет веса - не все дорогие гитары легкие. Большинство весят обычные 3 - 4 килограмма. Например, фендер ультра 2. Сотри с нее логотип - и получишь обычного современного корейца, но за 300k))
« Последнее редактирование: Октября 06, 2026, 12:39:10 от Lipielker »

Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11198
  • Нестабильный ясень
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #354 : Октября 06, 2026, 12:43:33 »
Да всё смешно. ???

Только не дешёвых не делают

... и добавил:

И обычный блок в деку не лезет

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #355 : Октября 06, 2026, 12:50:17 »
Сточить высоту блока стоит 2 тысячи долларов. Согласен :D
« Последнее редактирование: Октября 06, 2026, 13:14:02 от Lipielker »

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #356 : Октября 06, 2026, 17:13:13 »
Цитата: Lipielker от Октября 06, 2026, 07:55:05
Никакого возмущения)
Чисто исследовательский интерес)
А еще попытка предложить форумчанам посмотреть на вопрос ценообразования более прагматично, не пытаться объяснять его каким-то там «звуком» и прочей маркетинговой мифологией)))
Стесняюсь спросить, Вам в выборе гитары на первом месте цена?
Если как хобби, то потратить пятьсот или две-три тысячи на инструмент, вряд ли принципиально, при покупке в перспективе длительного использования?
У людей например велосипеды дороже стоят, хотя "это довольно простое изделие"  )
Речь не про профессионалов, зарабатывающих на жизнь музыкой конечно.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2026, 20:39:03 от gekom »

Оффлайн Владимир Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Диванный лабух
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #357 : Октября 06, 2026, 20:35:23 »
Цитата: Lipielker от Октября 06, 2026, 10:18:33
Электрогитара - это довольно простое изделие. Особенно, прост стратокастер

Они изготавливаются на ЧПУ

Помню когда дружбан завез в РФ одну из первых партий Стратов Ультра и выложил одну гитару Авито. Сразу нарисовался мутный тип, предложивший неплохие бабки за скан гитары. Этот скан включал полную разборку гитары, присыпку ее каким-то тальком и сканирование. Был тактично послан в задницу, потому как последующий контрафакт на рынке (или для чего ему нужен был такой скан гитары?), наверное, не стоит стимулировать. Ну и новую гитару дербанить было не охота. Это к тому, что наличие подходящего станка с ЧПУ - во-первых это недешево. Но и "модель" еще под этот станок кто-то должен нарисовать, все обкатать, проверить, набить шишки и пустить в серию. На Фендер можно катить баллоны, но это законодатели гитарных мод уже которое десятилетие. Чтобы там не скулили вторичные гитарные лютье по своим гаражам, что им Страты не дают копировать и наживаться на чужих достижениях.

Оффлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #358 : Октября 06, 2026, 20:48:27 »

Оффлайн Владимир Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Диванный лабух
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #359 : Октября 06, 2026, 21:13:50 »
И к чему эти ссылки? Станок с ЧПУ, который вырежет точно, стоит миллионы (и не рублей). И для него (и под него) еще нужно суметь подготовить модель. Иные варианты - вырезать с допусками с учетом возможностей имеющегося станка (а это та еще задача) и далее шекурить наждачкой, с итоговыми затратами на круг дороже оригинала (если не делать серию).
Страницы: [<< Назад] 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 29 30 31 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »