Автор Тема: "прожаренные" грифы  (Прочитано 21879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mr. Gitarist

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +84/-1
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #75 : Декабря 28, 2011, 14:26:27 »
Ether, ладно по поводу продвижения продукции это отдельная тема и спорить нет смысла! Как известно, одну и ту же вещь можно продавать за 50 или за 5000 $, все зависит от целей и стратегий компании, ценности (не цены) для покупателя этого товара, ну и продвижения канешн ;)

Но то, что нормальные производители отвечают за качество своего продукта вчера и сегодня, думаю, не подлежит сомнению!  ;)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #76 : Декабря 28, 2011, 14:32:05 »
Но то, что нормальные производители отвечают за качество своего продукта вчера и сегодня, думаю, не подлежит сомнению!  ;)
Однако, не помню, кто сказал: сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. Киты отрасли на имя да-а-авно уже как следует поработали, теперь расслабленно пожинают плоды.

Оффлайн Mr. Gitarist

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +84/-1
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #77 : Декабря 28, 2011, 14:34:37 »
Shlyapa, ага, а китайцы и малазицы в сговоре с корейцами не дремлят!  ;) дать под дых Китам) Пока те расслабленно курят бамбук!
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 14:42:53 от Mr. Gitarist »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #78 : Декабря 28, 2011, 14:39:15 »
Сказок то сколько! Форумные мифы уже родились...  :hmmm:

А производители такие дураки на инструментах топового уровня экспериментировать, притом с явно положительным результатом.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #79 : Декабря 28, 2011, 14:47:11 »
Shlyapa, ага, а китайцы и малазицы в сговоре с корейцами не дремлят!  ;) дать под дых Китам)
Так киты-то сами же производство там размещают — уж знают, наверное, что делают, не впали же они все скопом в маразм. Ну, может кто-то и впал, но чтоб разом все…  ???

А с другой сторону, ну, китайцы-малазийцы с корейцами — так и что ж? Разве ж не показательно: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=212212.0

Оффлайн Mr. Gitarist

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +84/-1
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #80 : Декабря 28, 2011, 14:48:13 »
А с другой сторону, ну, китайцы-малазийцы с корейцами — так и что ж? Разве ж не показательно: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=212212.0
;D

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Репутация: +8784/-5
  • где это я..
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #81 : Декабря 28, 2011, 18:11:37 »
во время прожарки по-идее уходит внутреннее напряжение в древесине. и, после обработки, т.е. фрезеровки, выпиливании и пр., дерево стопудово уже никуда не "уведёт", плюс более равномерная нагрузка на режущий инструмент и отсутствие претензий потребителей по поводу "гриф винтом"... наргевать порядочный обьём до температуры "прожарки" тоже- не-малые энергозатраты, и просто так производитель не будет использовать изначально херовую и затратную технологию. имхо

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #82 : Декабря 28, 2011, 18:36:20 »
просто так производитель не будет использовать изначально херовую и затратную технологию.
Технологию используют такую, чтобы была просто не хуже прочих других вариантов, но при этом дешевле.
Несколько часов, максимум несколько дней выдержки в какой-либо специальной камере, как ни крути, дешевле много-много-многолетнего хранения в каких-то, как нам тут пытались сказать, волшебных условиях. Одна только зарплата сторожам и счета за 60-ваттную лампочку в их кандейке денег больше сожрут.

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +61/-2
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #83 : Декабря 28, 2011, 18:47:34 »
в общем всю тему не читал, но вероятно, что никто так и не написал как это делается
долго гуглил и википедил
берется дерево, сухое, кладется в вакуумную печь, 300 градусов примерно, около 30 минут
за счет этого выводится лишняя влага (не только вода, но и соли всякие), целлюлозы различные переходят в одну фазу, что делает гриф более однородным, ну и сахара карамелизуются, что придает красивый цвет, возможно и дополнительную жесткость
по сути только плюсы - более твердое, однородное и красивое дерево
не думаю, что такие изощренные в технологиях фирмы как мм  и сюр будут говно лепить по заоблачным ценам

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #84 : Декабря 28, 2011, 18:51:04 »
…выводится лишняя влага (не только вода, но и соли всякие)…
Школьный опыт: нагреваем раствор соли… Или просто оставляем в блюдечке на несколько дней. Вода испаряется, соль остаётся.

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +61/-2
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #85 : Декабря 28, 2011, 19:20:24 »
вакуум
разница в давлении
осмос
как раз так и выводят то, что просто при сушке не выходит

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #86 : Декабря 28, 2011, 19:28:50 »
вакуум
Ах, да, вакуум… Ну, тогда может быть.
Смущает только температура втрое выше точки кипения воды. Не могу сказать точно, но могу предположить, что соли не польностью выводятся из массива древесины, а скапливаются где-то в его приповерхностном слое. Или прямо на поверхности. Наверное…

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +61/-2
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #87 : Декабря 28, 2011, 19:33:44 »
может быть, не знаю точно
вообще кипение в вакууме не очень похоже на обычное кипение

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +33/-0
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #88 : Декабря 28, 2011, 22:58:33 »
 :rolleyes: кипение в (абсолютном) вакууме невозможно...
Вообще при понижении давления температура кипения тоже повысится и вода может начать кипеть даже при комнатной температуре и что там с солью будет происходить - черт его знает, скорее всего большая часть остается в древесине. Это плохо?)
Вот если бы эту технологию стали внедрять на азиатских фабриках типа шектера, то стоило бы задуматься. А так красиво же! Кто-то против того чтобы гриф был с красивой фактурой дерева? Было бы интересно сравнить оду гитару с двумя разными грифами, тогда и ответ про звук получили бы, без такого теста фиг кто что скажет определенно

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +61/-2
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #89 : Декабря 28, 2011, 23:12:46 »
ну так надо найти владельца 2х музикменов и все)