Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 672994 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aka_obscure

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +39/-0
Ну возможно я при пайке накосячил, как тут говорят. Хотя вроде все норм.. но латчик был куплен за тыщу р..  но на вид все хорошо и цело :)
Друзья, по поводу радио на моем семпле и шумов на виндшторме. В общем пришел мне сегодня новый датчик блюзскример А2. А смхемы распайки нету.
Я полез гуглить её и нашел.
Каково же было мое удивление, когда я увидел от старого хозяина оставшуюся распайку:
зеленый и белый были на массу, черный с оплеткой были в воздухе, сигнальный красный шел куда надо.  :pozor:
Перепаял виндшторм. И он заиграл прям как мне надо. огонь. рекомендую.

сравнил блюзскример А2 с о стоящим сейчас димарзио с музикмена аксис. Звук 99% совпадает и фона оменьше. Не угадал со звучом :)
буду ещё думать что взять чтоб чуть поболее верха было.
В общем покупая БУ датчег ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяйте его распайку!
А то я АРБ весь моск высадил своими запросами почему так много верха :)
Извиняюсь, Андрей :) Теперь вы понимаете, откуда у меня взялся этот навязчивый КОЛОКОЛЬЧИК в звуке и низкий выхлоп и желание оддать гейн :)

риложу с неправильной распайкой семплы и с правильной.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
ARB, А кто измерял напряженность поря и направление силовых линий около струн чтобы говорить, что в данном случае что-то влияет сильнее или слабее.

А так да, ARB более чувствительны и это позволяет их поставить пониже, что будет ощутимо меньше влиять на струну и гасить ее колебания.
Азнаур,
такие измерения может провести каждый, при наличии прибора Тесламетра,
как правило, такие приборы оснащаются датчиком Холла,
у которого при попадании датчика в магнитный поток, возникает разница потенциалов,
которая интерпретируется прибором в показания магнитной индукции,
сами показания датчика Холла, зависят от физического положения, относительно магнитного потока
и его поляризации,
то есть, максимальные показания датчик показывает при совпадении Север-Юг
и когда м. поток проходит сквозь кристалл, строго перпендикулярно плоскости кристалла.

То есть, если поворачивать датчики в поле относительно собственной оси,
то, показания начинают меняться, при положении кристалла, относительно потока продольно,
датчики ничего не регистрирует.

Таким способом можно определить вектор распространения поля и его поляризацию (север, юг).
То есть, ту все очень просто.

Для примера, м. индукция в районе струны, примерно составляет,
для Трехмагнитного хамбакера, у которого непосредственно на стержнях-сердечниках
м. индукция ~40mT, то, в районе струны ~10mT
у хабкера с одним Алнико 2, в районе струны ~5mT
у сингла с Алнико 5 магнитами, в районе струны ~15mT.

Хотнелось бы увидеть, как все это выглядит. И что там с уперпозицией полей - каково результурующее поле? Я раньше думал, что невозможность снятия датчиком перпендикялярной составляющей струны обусловлено положением катушки, а не магнита.
ОлегВЛ, тут все просто,
способность катушки генерировать ЭДС зависит не только от ее положения относительно струны,
но и как направлен магнитный поток-потоки снаружи катушки,
как это работает?
-если например из сердечника катушки м. поток выходит вдоль ее оси,
в нашем случае условно вертикально, то, заставить колебиться м. поле,
можно только приближением/удалением ферромагнитного материала,
то есть, вверх вниз, если например струну подавать сквозь (горизонтально) поток, при этом без изменения
расстояния вниз/вверх, то ЭДС возникать в катушке не будет.
Но! если из сердечника будет выходить не один вертикальный поток, а еще поток, который будет направлен в бок,
то есть горизонтально, то, как раз этот второй поток, будет реагировать на приближение/удаление
ферромагнитного материала сбоку катушки, генерируя ЭДС в катушке, согласно закону колебания,
в нашем случае растяжение/сокращения струны.

Вот для примера фото распространения поля, снятого с помощью порошка,
где видно у магнитной системы с тремя магнитами, три м. потока,
один вертикальный и два боковых горизонтальных
и ниже, магнитная система с одним магнитом, у которой один вертикальный поток.
 



И еще для примера магнитное поле у наших бас-гитарных, активных звукоснимателей
серии SkyLine, 5-струн формфактор Soapbar и 4-струны J-bass,
у которых две горизонтальных катушки.






... и добавил:

Друзья, по поводу радио на моем семпле и шумов на виндшторме. В общем пришел мне сегодня новый датчик блюзскример А2. А смхемы распайки нету.
Я полез гуглить её и нашел.
Каково же было мое удивление, когда я увидел от старого хозяина оставшуюся распайку:
зеленый и белый были на массу, черный с оплеткой были в воздухе, сигнальный красный шел куда надо.  :pozor:
Перепаял виндшторм. И он заиграл прям как мне надо. огонь. рекомендую.

сравнил блюзскример А2 с о стоящим сейчас димарзио с музикмена аксис. Звук 99% совпадает и фона оменьше. Не угадал со звучом :)
буду ещё думать что взять чтоб чуть поболее верха было.
В общем покупая БУ датчег ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяйте его распайку!

aka_obscure, да, разница большая в семплах)))
Конечно, когда одна катушка работала, как оно еще могло звучать,
интересно посмотреть в лицо, тому специалисту, кто предыдущему владельцу так напаял)
Из практики был такой случай, когда человек сам с паяльником не дружит,
так вот взял он распечатанный цветовой код распайки и пошел к человеку в магазин,
оставил гитару, забирает,
пишет, чёта не то)))
Я прошу прислать фото, присылает, там примерно как у Вас ситуация,
я прошу клиента, паяльщика сосредоточиться на правильности пайки всего 4-проводов,
клиент забирает гитару, и пять говорить, что-то мяса опять нет!)
а там Tungus)
я опять прошу прислать фото, да спаяно по другому, теперь две катушки спаяны в параллель)
Я задаю законный вопрос, что там этот паяльщих прикалывается,
я предложил забрать клиенту деньги за проделанную этим паяльщиком работу.
Тот потом сообщает, что он пришел в этот магазин и на пальцах рассказал,
какой цвет куда нужно паять, но не тут-то было,
этот паяльщик ему заявляет, что у него такой же Ибанез и та распайка
и звук) не соответствует его представлению, о том, какой должен быть звук Ибанеза ;D
Это вот такие люди в муз. магазинах работают)

Да, Blues Screamer-A2 Neck обладает самым теплым звуком.
Если нужно что-то типа PAF-модернового, то стоит обратить внимание на
T34-A2 Neck тут атака более яркая.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89998
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Азнаур,
такие измерения может провести каждый, при наличии прибора Тесламетра,

Спасибо! Пошел доставать из широких штанин тесламетр, который встречается чаще мобильников! :D

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Репутация: +85/-1
  • Эх щас наваляю........
Кто нибудь помнит где график с разными материалами опорных плит? И теряет ли алнико магит свойства, лежащий на никельсильвер плите? Латунь вроде не магнитится

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6513
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
slonjara, никельсильвер тоже не магнитится

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Кто нибудь помнит где график с разными материалами опорных плит? И теряет ли алнико магит свойства, лежащий на никельсильвер плите? Латунь вроде не магнитится
slonjara, нет, магнит Алнико не теряет свойства на плите из нейзильбера (никельсильвер),
а вот звук на этой плите более прозрачный получается, чем на латунной,
вот наглядный эксперимент проведенный нами,
для эксперимента используется машина для зарядки Алнико магнитов.
Эксперимент наглядно показывает, что во время импульса зарядки,
вихревые токи на поверхности латунной плиты возникают в такой интенсивности,
что эти токи начинают взаимодействовать с э.м. импульсом индуктора
и немагнитная плита из латуни сдвигается,
чего не происходит с плитой из нейзильбера.
Также для наглядности показана мощность импульса на стальных плитах и пинцете),
а также как себя ведет нержавеющая немагнитная сталь, из которой мы делаем крышки.


https://youtu.be/Hv45mttzYOA


... и добавил:

Спасибо! Пошел доставать из широких штанин тесламетр, который встречается чаще мобильников! :D
Азнаур, я всего лишь хотел показать, что при наличии такого прибора,
распространение/вектор магнитного поля может установить любой человек,
с помощью такого прибора, не обладая специальной подготовкой,
это очень наглядно, когда датчик Холла перемещается в поле.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
ARB,
Прикольное видео.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89998
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Азнаур, я всего лишь хотел показать, что при наличии такого прибора,
распространение/вектор магнитного поля может установить любой человек,
с помощью такого прибора, не обладая специальной подготовкой,
это очень наглядно, когда датчик Холла перемещается в поле.

Андрей, ты лучше ответь на вопрос - а сколько таких приборов у всего форума? 2-3 и все? И вот как ты предлагаешь идеально точно отстроить магнитное поле у струны для сравнения звукоснимателей?

Не надо заливать про может быть и как нибудь. Вот в реальном времени как это сделать? Именно это меня и прикололо, что это ближе к теории, чем к практике.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Андрей, ты лучше ответь на вопрос - а сколько таких приборов у всего форума? 2-3 и все? И вот как ты предлагаешь идеально точно отстроить магнитное поле у струны для сравнения звукоснимателей?

Не надо заливать про может быть и как нибудь. Вот в реальном времени как это сделать? Именно это меня и прикололо, что это ближе к теории, чем к практике.
Азнаур, не сочти за троллинг, но я не понял вопроса?
если ты имеешь ввиду точность, то я сопроводил измерения знаком "~",
измерения примерно соответствуют на расстоянии от сердечников,
при среднестатистической установки высоты датчика до струны.

... и добавил:

ARB,
Прикольное видео.
Это наглядный пример реальности,
этот единственный пример, стоит несоизмеримо больше,
чем все мегатонны интернет-г*вназнаний-теорий)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89998
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ARB, Нет, вопрос был изначально про влияние магнитного поля на колебания струны, торможение. Ты написал про то, что не влияет, но при этом куча опыта, что влияет. Если датчик опускаешь и в итоге вырастает длительность и амплитуда колебаний, то это прямая зависимость. За счет этого датчик не теряет в чувствительности и уровне выхлопа до определенного предельного расстояния от струны.

Просто оперируя цифрами отдавай себе отчет, что эти цифры проверить в реалии могут от силы пара-тройка человек, у кого есть тот самый пресловутый тесламетр. А вот регулировку высоты с проверкой нюансов может сделать каждый и как-то оно не соотносится с той самой выкладкой, что "не влияет".

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
ARB, Нет, вопрос был изначально про влияние магнитного поля на колебания струны, торможение. Ты написал про то, что не влияет, но при этом куча опыта, что влияет. Если датчик опускаешь и в итоге вырастает длительность и амплитуда колебаний, то это прямая зависимость. За счет этого датчик не теряет в чувствительности и уровне выхлопа до определенного предельного расстояния от струны.

Просто оперируя цифрами отдавай себе отчет, что эти цифры проверить в реалии могут от силы пара-тройка человек, у кого есть тот самый пресловутый тесламетр. А вот регулировку высоты с проверкой нюансов может сделать каждый и как-то оно не соотносится с той самой выкладкой, что "не влияет".
А, теперь понятно,
я не писал что не влияет,
я рассматривал конкретную ситуацию, с конкретными моделями
в сравнении, при этом у наших звукоснимателей м. индукция была указана выше.
Я в этом контексте и указал что это не влияет, в данном конкретном случае,
с указанными моделями -вот что я указал,
то есть без глобальных выводов по теме, и уж тем более без экстремальной близости до струн,
а при прочих равных.
Как раз на этом контрасте показаний в сравнении показаний уровня м. индукции,
я объяснил, почему субъективно, клиенту показалось, что у наших датчиков сустейна больше,
объяснение состояло в том, что в данном конкретном случае ,
есть, как ты правильно указал, такая характеристика, как Чувствительность,
которую я там и объяснил, с точи зрения, какие колебания улавливает звукосниматель,
и почему он может быть "глухим".
Выше иллюстрация с картинками, магнитная система с з-магнитами и с одним.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Выше иллюстрация с картинками, магнитная система с з-магнитами и с одним.
А как сами магниты в датчике расположены картинка есть?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
А как сами магниты в датчике расположены картинка есть?
Вы имеет ввиду картинки 3-магнита и 1-магнит?
Если это, то вот,
у магнитной системы с одним магнитом, есть только магнит между катушками.







Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89998
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ARB, Ну вот более осознанно написано. Без лишних цифр.  ;)

А тесламетр да, не расстаюсь даже во сне  :hitrez:

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Вы имеет ввиду картинки 3-магнита и 1-магнит?
Если это, то вот,
у магнитной системы с одним магнитом, есть только магнит между катушками.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Это многое проясняет. Мне кажется что изменения в звуке обусловлены тем, что линиии напряженности (индукции если хотите) магнитного поля  распространяются на бОльшую высоту более прямолинейно (при взгляде с торца магнитна) благодаря боковым магнитам. Магнитное поле не замыкается резко по воздуху между сердечниками как в обычном хамбе, а "приподнимается". Конечно и в обычном хамбе часть потока замыкается по воздуху на свой же сердечник с другого конца, но она не велика.  Фотки с полями, что вы приводили ранее не очень информативны, т.к. интереснее распределение поля в разрезе датчика. Позднее свои мысли поясню наглядными картинаками. В принципе вы вообще можете своим тесламером промерить напряженности поля в разных точках и нарисовать более точные картинки, в том числе с учетом струн.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2018, 18:13:26 от ОлегВЛ »