Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 672946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
ARB, это хорошо. жду.
вот про небубнящий низ верно подмечено. из-за его отсутствия можно поддать гейна при необходимости, НЕ прибегая к грелке. Этим и нравится.
Да и в целом норм. хвалю :)
а в нек чтото типа ликвифаера или эирнортона у ARB есть что то? чтоб без явного колокольчика. чтоб на соляках было певуче?
Blues Screamer-A2 Neck (Alnico 2) будет отлично, но все равно без "нековой ваты",
будет певуче.

Оффлайн aka_obscure

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +39/-0
ARB, а чем скример от блюзбАкера отличаться будет?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
ARB, а чем скример от блюзбАкера отличаться будет?
Больше низкой середины, немного больше низа,
атака более скруглена,
вообще это самый "мягкий" в атаке датчик,
из всего модельного ряда.

Оффлайн aka_obscure

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +39/-0
ARB, не нашел ни одной записи со скримером на перегрузе  :(

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance

Цитата: aka_obscure от Июня 04, 2018, 13:39:25
ARB, не нашел ни одной записи со скримером на перегрузе  :(
Да, его немного)
Вот есть видео, Известного мастера Роберта Гилмора из Израиля и его комментарии,
правда мик. в телефоне "задуло" на пиках) но зато понятен характер.
В бридже Blues Backer-A2 Br.

Оффлайн aka_obscure

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +39/-0
ARB, круто!
решил пошерстить тему, т.к. давно не слежу. оказывается  Вы  уже и НЕ с неодим полимерами выпускаете звучки :)
Послушал семплы сравнения алнико  и неодимполимера.
Логичный вопрос: если поменять например в 34-85 магнит на алнико 5, уйдёт ли дуалрезонанс?
Потому что ну лично мне не нужен такой сильно яркий верх (который наверо во всех хамбах АРБ). Но изза особенностей неодимполимера яркость будет полюбому присутствовать.
Соотв. сменив магнит на алнико 5 например можно поддать низа и чуть подубавить верха (наверно)


... и добавил:

UPD
дослушал семплы. вместе с уходом неодимполимера уходит и быстрая атака, с алнико появляется вялость и чуть бубнёж. Это всё про Бридж.
А в неке наоборот - яркость ушла и появилось пение :)
« Последнее редактирование: Июня 05, 2018, 12:03:30 от aka_obscure »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
ARB, круто!
решил пошерстить тему, т.к. давно не слежу. оказывается  Вы  уже и НЕ с неодим полимерами выпускаете звучки :)
Послушал семплы сравнения алнико  и неодимполимера.
Логичный вопрос: если поменять например в 34-85 магнит на алнико 5, уйдёт ли дуалрезонанс?
Потому что ну лично мне не нужен такой сильно яркий верх (который наверо во всех хамбах АРБ). Но изза особенностей неодимполимера яркость будет полюбому присутствовать.
Соотв. сменив магнит на алнико 5 например можно поддать низа и чуть подубавить верха (наверно)


... и добавил:

UPD
дослушал семплы. вместе с уходом неодимполимера уходит и быстрая атака, с алнико появляется вялость и чуть бубнёж. Это всё про Бридж.
А в неке наоборот - яркость ушла и появилось пение :)
aka_obscure,
двойной резонанс, никак не связан с типом применяемого магнита,
резонанс это параметр относящийся к катушке и только к самой катушке,
логично предположить, что если есть две катушки, то теоретически можно сделать
у каждой катушки свой резонанс, который будет отвечать за свой участок диапазона (АЧХ).
Практически такую задачу решили много лет назад с помощью патента US №4501185 (срок действия истек),
сутью которого является достижения различая частотных характеристик катушек с помощью
использования разного калибра провода в катушках.
Да, получаются различные резонансы у катушек, правда с не очень большой разницей 1.5-2.5кГц,
но!
-а почему применяют различные калибры провода?
-почему не мотают одинаковым калибром провода?
Если применять различные калибры, то сопротивление одной из катушек, которая мотается
более тонким калибром, становится больше, в следствии чего, на ровной месте,
можно сказать "искусственно", растет сопротивление всей системы,
вследствие чего падает очень важный параметр Добротность (Q-фатор),
то есть одно улучшают, другое ухудшают,
полоса расширяется, фазовые характеристики катушек становятся разными,
но! теряется общая яркость, так как Добротность ухудшилась,
она становиться хуже чем у однорезонансных датчиков.

В отличии от этого патента, наша технология позволяет свободно выставлять резонанс,
вне зависимости от калибра провода, числа витков и прочих факторов.
То есть добротность не ухудшается, полоса формируется свободно,
бывает, что разница в резонансах достигает 5кГц, когда это необходимо.

Да, мы выпускаем звукосниматели с Алнико магнитами и
с Полимер-неодимовыми магнитами.
Звукосниматели с одним магнитом имеют опцию Алнико и Полимер-неодим.
Трехмагнитные выпускаются с 3-я Полимер-неодим магнитами.

Да, с Алнико верх становиться более сдержанным,
но это не делает звук мутным и плохо читаемым,
да, низа и низкой середины становиться чуть больше,
но он становиться чуть менее конкретизированным.
Вообще не стоит думать, что Полимер-неодим магниты,
это некий аналог Керамических (ферритовых) магнитов,
нет! это самостоятельный класс магнитов,
в силу свой специфики, звук сними получается более контретный
чем у керамики, так как они не обладают такой широкой полосой как
керамические магниты, что не дает песочной грязи вверху,
как керамика, но при этом низ получается более четкий.
То есть, Полимер-неодим магниты ограничивают полосу сверху,
как и Алнико, но в меньшей степени, но в большей чем Керамика,
которая для данного приложения имеет условно, неограниченный диапазон.

Вот T34-85-A5 Br. (Alnico 5)


https://youtu.be/w5CWj261Svk

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Репутация: +85/-1
  • Эх щас наваляю........
По мнениям большой разнос резонансов не всем нравится. А не было мысли сделать датчик с несильно разнесенным резонансом? Допустим тонзон - очень крутой датчик, вы очень подкованы по части материалов - может сделать что нибудь подобное, но с более прозрачным верхом? У него и плита латунная и металл сердечников неизвестно из какой стали сделан.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6512
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
slonjara, попробуй виндшторм на алнико 5

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
По мнениям большой разнос резонансов не всем нравится. А не было мысли сделать датчик с несильно разнесенным резонансом? Допустим тонзон - очень крутой датчик, вы очень подкованы по части материалов - может сделать что нибудь подобное, но с более прозрачным верхом? У него и плита латунная и металл сердечников неизвестно из какой стали сделан.
Указанный Вами датчик имеет Patent: 4501185,
то есть у него катушки намотаны разным калибром провода.
Если вам нравиться звук такого плана, но хочется иметь лучшую читаемость,
то Вам подойдет
T34-85-A5 Br. (Alnico 5).
По уровню выходного сигнала, они будут сопоставимы.

С Уважением,
Андрей

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г

Цитировать
В отличии от этого патента, наша технология позволяет свободно выставлять резонанс,
вне зависимости от калибра провода, числа витков и прочих факторов.
То есть добротность не ухудшается, полоса формируется свободно,
бывает, что разница в резонансах достигает 5кГц, когда это необходимо.

А давайте посмотрим АЧХ пассивного датчика с независимо ни от чего выставляемыми резонансами? Зачем тончарты? АЧХ непосредственно самого датчика и на кабеле с емкостью например 300пФ. А также под нагрузкой тонпота и громкости - посмотрим как у него не меняются резонансы и добротность..

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Репутация: +85/-1
  • Эх щас наваляю........
Слышал 34-85 на неодиме- с тонзоном мало общего. Первый прозрачный с острым верхом, второй плотный по низам и середине, верх приглушен. В целом звук на тонзоне плотнее.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
slonjara, Мы сейчас уже больше рассуждаем о субъективном восприятии,
в основном определяемом средствами контроля,
звук упомянутого Вами датчика, коротко можно охарактеризовать как
бум-бум-бум, T34-85 Br. как бум-з-бум-з-бум-з,
если средство контроля дает не полную картину реальности,
то, мы будем воспринимать одну "выраженную" составляющую,
бум-бум или з-з.
Ну а так следуя логике Ваших предпочтений,
Вам хорошо подойдет активный сет Torr.

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Репутация: +85/-1
  • Эх щас наваляю........
Это да, плотность субьективна и её не померить. С массива пока не хочу слезать, тем более тонзон даёт приятный чик на перегрузе. Для джента есть кранчлаб. Т.е у всех ваших датчиков большой шаг между резонансами?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +709/-9
  • Double resonance
Это да, плотность субьективна и её не померить. С массива пока не хочу слезать, тем более тонзон даёт приятный чик на перегрузе. Для джента есть кранчлаб. Т.е у всех ваших датчиков большой шаг между резонансами?
Я выше уже сообщал некоторые подробности,
у наш датчиков между резонансами не обязательно больше,
все зависит от задачи, то есть рез. пики выбираются свободно
при моделировании определенного звука,
в отличии от варианта, когда две катушки мотаются разными калибрами провода.
Вот я еще раз хочу задать гипотетический вопрос?
Почему? применяют разные калибры провода для получения разных частотных свойств катушек,
при явно и очевидном ухудшении Добротности.
Ответ очевиден и лежит на поверхности, потому что,
параметр калибра провода  и есть определяющий,
то есть, идут на явное ухудшение Добротности до 30-40%,
но зато раздвигают полосу. Поэтому по такой технологии невозможно
создать PAF подобной датчик, этот будет все что угодно и даже в название можно вставить
аббревиатуру PAF, но он не будет являться таковым, так как из-за катушки, с более тонким калибром,
сопротивление всего датчика увеличиваться на ровном месте с ~8.4кОм до ~10кОм,
что будет примерно соответствовать добротностям Q~3 и Q~2.2.

Вот мы выпускаем PAF подобные модели с двумя резонансам, где катушки намотаны одинаковым калибром провода,
что не ухудшает Q-фактор, например:
-----------------------------Rdc---------RP1**-----RP2**
Blues Backer Neck------7.3 kOm--- 6.4 kHz--- 9.5 kHz
Blues Backer Br.--------8.4 kOm--- 6.2 kHz--- 10.0 kHz
Blues Screamer Neck --7.7 kOm--- 6.0 kHz--- 9.6 kHz


**RP (Resonant Peak) -измерительные цепи не вносят искажения в измерения, Rin >10⁸ Om, Cin <5pF