Автор Тема: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?  (Прочитано 27079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
В общем, коллеги. Купил перед НГ в Музторге на подарки детям 2 гитары. Индонезийский Epiphone SG произведенный в январе 2019 и китайский Epiphone Les Paul Studio LT произведенный в марте 2019. SG как пушинка, зато LP весит 5 кг. Когда LP лежит на ноге 15 мин - нога просто немеет и начинает колоть. Думаю в этом LP для веса внутри чугунина должна быть, не может ни одно дерево так весить. Или может китайцы бетона туда залили, для солидности. На обоих идентичный обвес. Гриф у обоих идентичен (его так-то робот вправляет на всех фабриках Gibson, папуасам такие вещи доверять нельзя). Качество пайки в обоих гитарах :pozor: Колки 2x :pozor: Это как раз то что паяют и прикручивают отвертками папуасы.

Хоть на чистом звуке, хоть на перегрузе, хоть на бридже, хоть на неке, хоть на обоих эти две гитары звучат идентично. LP из бревна с массогабаритным грузом (хотя под рентгеном не видел, но уверен) и SG из какого-то крашеного дерева (массив табуретки). Так что у меня пример сейчас есть прямо под носом, дома.  ;D

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
В общем, коллеги. Купил перед НГ в Музторге на подарки детям 2 гитары. Индонезийский Epiphone SG произведенный в январе 2019 и китайский Epiphone Les Paul Studio LT произведенный в марте 2019. SG как пушинка, зато LP весит 5 кг. Когда LP лежит на ноге 15 мин - нога просто немеет и начинает колоть. Думаю в этом LP для веса внутри чугунина должна быть, не может ни одно дерево так весить. Или может китайцы бетона туда залили, для солидности. На обоих идентичный обвес. Гриф у обоих идентичен (его так-то робот вправляет на всех фабриках Gibson, папуасам такие вещи доверять нельзя). Качество пайки в обоих гитарах :pozor: Колки 2x :pozor: Это как раз то что паяют и прикручивают отвертками папуасы.

Хоть на чистом звуке, хоть на перегрузе, хоть на бридже, хоть на неке, хоть на обоих эти две гитары звучат идентично. LP из бревна с массогабаритным грузом (хотя под рентгеном не видел, но уверен) и SG из какого-то крашеного дерева (массив табуретки). Так что у меня пример сейчас есть прямо под носом, дома.  ;D
не могут они одинакого звучать. одна гитара красная, другая - черная.  :popcorn:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Или может китайцы бетона туда залили, для солидности.
это скрытый сустейнблок.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +992/-83
вообще с авто сравнение не канает.. в авто заметно развитие за прошедшие 50 лет. в электрогитах - не заметил.
Пример с тачками идеален. При чем здесь 50 лет? :pozor: На машинах мы что делаем? Садимся, рулим, жмем педали и можем составить оценку. Две одинаковых тачки с разной начинкой по фантику не оценишь.
На гитарах мы играем. А любителей слепых тестов можно отнести к меломанам  ;)

Оффлайн Orion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +147/-2
aGGreSSor,
Спасибо, ЯПлакалЪ!  :D . Вы хороший отец для своих детей!
У сына липовый страт Рокдэйл, я реально от него кайфую в плане веса после своего FGN LP.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В общем, коллеги. Купил перед НГ в Музторге на подарки детям 2 гитары. Индонезийский Epiphone SG произведенный в январе 2019 и китайский Epiphone Les Paul Studio LT произведенный в марте 2019.
Внешне мало отличается от Эпи SP2, который у меня был, разве что 4 регулятора и типа дека из краснухи (какой неважно).
Только мой Эпи был из честной фанеры и как раз не сказал бы что тяжёлый, видимо не заморачивались с поиском древесины для хорошего звука (ахаха).
Датчики, кстати, были довольно выхлопные, только вот напасть, как только у меня появилось хорошее усиление и даже хороший проц и другие гитары, стало ясно что звука там нет, а потом и лады начали точиться очень быстро, когда я на ней бэнды стал практиковать. Хотя как ритм-гитару как раз можно было использовать  :crazy: Но по звуку с соляками беда, особенно когда появилась тоже бюджетная, но на голову выше по всем делам LTD EC-256, у которой, кстати, датчик не особо выхлопной, а гриф пошире и может за счёт этого звучала просто отлично. Реально небо и земля... хотя Эпи я в своё время взял новой за 150 баксов, а ЛТД тоже новой, но на распродаже за 250, когда обычно она 300-400.
ЛТД эта в формате ЛП довольно тяжёлая, однако. Сидя я не играю, но стоя именно с ней спина больше всего устаёт, хотя на турнике занимаюсь каждый день.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Cock-Rock, Салаватыч прислал ссылку на эту дивную тему..  :)
Целый час собственной жизни выбросить на всякую х...ню?
 Как говорил мой друг - кто все эти люди?
 Для тех, у кого есть серое вещество - точные характеристики "породы" знаете?

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52226
  • Репутация: +32997/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Внешне мало отличается от Эпи SP2, который у меня был, разве что 4 регулятора и типа дека из краснухи (какой неважно).
Только мой Эпи был из честной фанеры и как раз не сказал бы что тяжёлый, видимо не заморачивались с поиском древесины для хорошего звука (ахаха).
Датчики, кстати, были довольно выхлопные, только вот напасть, как только у меня появилось хорошее усиление и даже хороший проц и другие гитары, стало ясно что звука там нет, а потом и лады начали точиться очень быстро, когда я на ней бэнды стал практиковать. Хотя как ритм-гитару как раз можно было использовать  :crazy: Но по звуку с соляками беда, особенно когда появилась тоже бюджетная, но на голову выше по всем делам LTD EC-256, у которой, кстати, датчик не особо выхлопной, а гриф пошире и может за счёт этого звучала просто отлично. Реально небо и земля... хотя Эпи я в своё время взял новой за 150 баксов, а ЛТД тоже новой, но на распродаже за 250, когда обычно она 300-400.
ЛТД эта в формате ЛП довольно тяжёлая, однако. Сидя я не играю, но стоя именно с ней спина больше всего устаёт, хотя на турнике занимаюсь каждый день.
;) там Садовник откопал датчи за 25 баксов...не ровня говорит тем шо за 250) ???(ветка лесполистов)...

... и добавил:

имхо ...порода дерева должна влиять на звук!....некоторые говорят шо фигня - датчи ...железо влияют. ???

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Я понимаю, что быть белой вороной трудно,
как по мне - лучше белой вороной, чем обычным бараном или например индюком.
Цитировать
Целый час собственной жизни выбросить на всякую х...ню?
 Как говорил мой друг - кто все эти люди?


Цитировать
Пример с тачками идеален.
Не вижу. Особенно на форуме гитаристов. Это на форуме автомобилистов в теме где кто-то хочет купить первую гитару и спрашивает у "своих" совета.

 
 


Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +992/-83
Не вижу. Особенно на форуме гитаристов. Это на форуме автомобилистов в теме где кто-то хочет купить первую гитару и спрашивает у "своих" совета.
Аналогия отличная. Где-то видел еще хороший пример - Кий. Профессональный и нубский. Способен ли мастер оценить качество кия профессионал глядя со стороны глядя на ролик в ютубе? ???
Так же как новичок в бильярде не поймет сути проф. кия от обычного.
С гитарами так же. Взгляд со стороны дает лишь часть картины.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
С гитарами так же. Взгляд со стороны дает лишь часть картины.
Ага с гитарами, как и с машинами - есть куча разных мелочей, которые влияют на звук.
Вон у машины колёса спусти, так пофиг какой будет мотор, ежели на спущенных по любому быстро не поедешь!  ;D

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Cock-Rock, Салаватыч прислал ссылку на эту дивную тему..  :)
Целый час собственной жизни выбросить на всякую х...ню?
 Как говорил мой друг - кто все эти люди?
 Для тех, у кого есть серое вещество - точные характеристики "породы" знаете?
Кто все эти люди - как я понимаю, Тиунов сейчас достаточно известный в Москве мастер-ремонтник.

Зачем смотреть - во-первых, как я писал, для развлечения. Например, в другой день пару часов потратил на какой-то фильм, и не сказать, что это было более интересно.  ;D
А во-вторых, всё таки, вот и тут есть обсуждение, и по обсуждению я так и не понял, о чём видео.

А действительно в видео не говорится о том, что "дерево не влияет", а так это видео многими и воспринимается, в том числе судя по комментам на ютубе под видео.
Как в телеграм-чате писал Тиунов, его обвиняют, что он безухий и затирает ерунду, а к нему приходит клиент и говорит: "вот корпус Фендера из 3 кусков, и тот что посередине - более тёмный, это сделано для лучшего резонанса".

Так что, видимо, такова и целевая аудитория видео, в котором больше говорится о чудных мифах и предсказании гитаристами звука гитары по спецификациям типа "породы", типа крепления грифа и тп, основываясь на различных стереотипах.

Другое дело, что в видео есть разного рода сомнительные, на мой взгляд, высказывания и идеи, которые я выше приводил, в том числе общий налёт про "дерево не влияет", "то не влияет", "сё не влияет", хотя прямо это не говорилось, и возможно докладчик этого и не имел в виду, а я неправильно понял.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9902/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Cock-Rock, Знаешь, а предсказание в определенной степени работает. Само-собой точность средняя, но предугадать минимальный вариант более чем. Ну и ты видел моего Лепского - это был эксперимент прогнозирования звука в том числе. Прогноз показал, что попадание в получаемый звук даже бОльше чем ожидалось. Зависит от качество материалов и изготовления, но на то и существуют мастера.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Cock-Rock, Сергей, я не очень понимаю каким образом соотносится ремонт и знание физики помноженное на опыт создания муз. инструмента. Фамилию я слышал - пару раз в последнее время приносили гитары после его работы.
 Никакие видео естественно не смотрю. Нет подобных людей в моей среде..
Что совсем не понял  ???, так это если видео просмотрено и ничего не понятно, то... Сумбур эротических фантазий автора?
 Я не вижу смысла смотреть/читать мысли людей без соответствующего опыта и знаний и не находящихся в индустрии.
 В какой-то теме один участник дискуссии в сердцах выдал тираду с общим смыслом - почему все потребляют дрянь и производители изготавливают дрянь, когда можно делать хорошо. и привел пример того, что хорошо, по его мнению.
 Бяда в том, что его примеры "качества" совсем не являлись таковыми.
 Все все знают и во всем разбираются, правда никогда из своей капсулы не вылезали..
 Идентификация Борна просходит мгновенно, пара фраз в разговоре или послужной список ... и ты понимаешь, что говоришь с коллегой, а через минуту оба знают уровень друг друга.
 2х2 не может быть равно 7 или 8. Достаточно одной очевидной глупости и собеседника не будет.
 А в муз.индустрии и гитарах все специалисты.. Только почему-то никого не видно в проф. мире. Ау.., и нет ответа..  ;D

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Что совсем не понял  ???, так это если видео просмотрено и ничего не понятно, то... Сумбур эротических фантазий автора?
Сначала посмотрел начало видео и выключил. Потом увидел обсуждение этого видео в данной теме.
По обсуждению не понял, о чем же суммарно видео, и утверждается ли там прямым текстом, что "дерево не влияет", поэтому досмотрел до конца.

... и добавил:

Ну и ты видел моего Лепского - это был эксперимент прогнозирования звука в том числе.
Зависит от качество материалов и изготовления, но на то и существуют мастера.
Мне кажется, в таком случае ещё важно, что какие спецификации в пределах разумного ни попроси, получится у мастера результат его уровня.
И ведь не факт, что сейчас ты бы заказал такую же (или иную) спецификацию у него же, не будь этой гитары.
Ну и как Позныш в интервью говорил: "заказчик попросил 6-струнную гитару с 2 хамбакерами - результат получился одним из самых интересных".  :)
« Последнее редактирование: Января 08, 2020, 01:14:42 от Cock-Rock »