Автор Тема: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?  (Прочитано 29690 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Гармоники легко режутся фильтром. Зная макисмальную и минимальную базовые частоты струн даже с довольно пониженным вариантом, вполне можно урезать диапазон. И потом спокойно выделяется базовая частота.

С хекспандером даже подтяжки и вибратто отрабатываются без проблем и каких-либо больших задержек. Математика там норм. Если все пересадить на современные DSP, то можно вообще уйти до минимально заметных задержек. 

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Гармоники легко режутся фильтром. Зная макисмальную и минимальную базовые частоты струн даже с довольно пониженным вариантом, вполне можно урезать диапазон. И потом спокойно выделяется базовая частота.
да не легко, а тупо невозможно, так как каждая струна 2 октавы захватывает, а еще есть  флажолеты - это еще несколько октав.

Цитировать
Если все пересадить на современные DSP, то можно вообще уйти до минимально заметных задержек.
скоростей хватало еще вчера. не в скоростях дело. дсп не может заглянуть в будущее.
для примера - обычный аналоговый компрессор в принципе  не может работать без артефактов на атаке. Он тоже не может заглянуть в будущее.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2243
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Кто тут хотел одинаковые по форме корпуса из разного дерева?
Тут три разных породы дерева для корпуса, а остальное тупо переставляется. Результаты интересные.

https://www.youtube.com/watch?v=7k_A8GhN0L8

Я разницу в звуке слышу только в нормальных наушниках, на колонках что-то не особо. Спектрограмма говорит, что разница как бы есть, но минимальная.



Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Valentine Silvansky, да они там в дешманскую focusrite scarlett пишут. Видео когда попадет на ютьюуб перекодируется минимум 3раза. При записи, после видео монтажа и после залития на ютьюб + в конце на него еще и компрессор/лимитер вешается автоматом.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #79 : Сентября 12, 2019, 10:31:34 »
Valentine Silvansky, да вот слышно что у краснухи середина провалена и есть какой-то цикающий верх, похоже что применили африканскую краснуху

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #80 : Сентября 19, 2019, 12:25:53 »
"Как порода дерева влияет на звук электрогитары?"

Всё очень просто. Порода дерева влияет на ценник, а ценник напрямую влияет на восприятие звука клиентом)
Если ты отдаёшь за палку свои кровные, которые копил аж целый год или больше, то разумеется она априори "офигенная" и звук "отлёт башки", по другому и быть не может. Психология же ж..

Оффлайн Виктор Ивашечкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #81 : Сентября 21, 2019, 09:05:10 »
Всю жизнь мечтал о Гибсаре.  Долго копил и - барабанная дробь - я готов к покупке МЕЧТЫ. Живу в прекрасном городе, но это, так сказать, провинция.  Музыкальных магазинов всего два и то с бюджетными инструментами. По этому пришлось покупать в слепую (в глухую). Долго перелопачивал объявления и после мук выбора взял красивейший Гибсон Лес Пол Стандард 12 года в цвете Tobacco Sunburst с ассметричным грифом и всеми делами по приемлемой цене.  Какво же было моё разочарование, когда я его подключил к усилителю (шикарный ламповый Marshall JVM) и бренькнул по струнам! Тусклый безжизненный звук! Мой рабочий Edwards LP 92 с Гибсоновскими датчиками звучал лучше в разы!!! Начались метания по форумам и гитарных дел мастерам, после чего дело закончилось продажей по дешевке. Это я к тому, что дерево не влияет - ещё как влияет!!! И конечно перед покупкой желательно СЛУШАТЬ инструмент. С рук редко кто продаёт отлично звучащий гитар. А я узбогоился со своим Эдвардсом - звучит так, что у всех челюсть отвисает, и больше не страдаю брэндоманией...

« Последнее редактирование: Сентября 21, 2019, 09:12:44 от Виктор Ивашечкин »

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #82 : Сентября 21, 2019, 10:52:51 »
Всю жизнь мечтал о Гибсаре.  Долго копил и - барабанная дробь - я готов к покупке МЕЧТЫ. Живу в прекрасном городе, но это, так сказать, провинция.  Музыкальных магазинов всего два и то с бюджетными инструментами. По этому пришлось покупать в слепую (в глухую). Долго перелопачивал объявления и после мук выбора взял красивейший Гибсон Лес Пол Стандард 12 года в цвете Tobacco Sunburst с ассметричным грифом и всеми делами по приемлемой цене.  Какво же было моё разочарование, когда я его подключил к усилителю (шикарный ламповый Marshall JVM) и бренькнул по струнам! Тусклый безжизненный звук! Мой рабочий Edwards LP 92 с Гибсоновскими датчиками звучал лучше в разы!!! Начались метания по форумам и гитарных дел мастерам, после чего дело закончилось продажей по дешевке. Это я к тому, что дерево не влияет - ещё как влияет!!! И конечно перед покупкой желательно СЛУШАТЬ инструмент. С рук редко кто продаёт отлично звучащий гитар. А я узбогоился со своим Эдвардсом - звучит так, что у всех челюсть отвисает, и больше не страдаю брэндоманией...


Очень громкое заявление что эдик круче гипсона. Хотя автор имеет свое мнение и спорить нет смысла. Я бы поверил если б написали что после всех отстроек и проверок у мастеров с именем звук мутный. А так как говориться в анекдоте-один песок. То что эдик верхастей гипса и в нем нет именно глубины -200 процентов . В этом действительно виновато дерево (то что в эдике скрыто за шпоном все знают). Звуковых примеров нет. Так что сомнительное мнение. Хотя играть на эдике  определенные стили музыки лучше - с этим согласен. Ну играть через Line 6 m5 то разница будет минимальна. Вот это сравнение нужно еще выложить в  ветке любителей гипсона? Интересно подсчитать количество страниц.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #83 : Сентября 21, 2019, 11:07:47 »
Vivaldis, Ничего сомнительного. Мутных и вялых Гибсонов навалом. Чтобы попался с нормальным открытым звуком это по сути удача. Я уже немсколько раз писал, что несколько знакомых умучались по Питеру искать нормальный. Один просто купил ПРС Синглкат и успокоился, второму удалось перехватить с рук шикарный ЛП Классик с замененными датчиками на 57-е. А уж сколько второй чел таскал мне гитар...

Правильно выше написал товарищ - хорошие инструменты редко уходят в продажу.

Оффлайн Виктор Ивашечкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #84 : Сентября 21, 2019, 11:19:44 »
Vivaldis, я не новичек и Вы не представляете  моего расстройства.  Я общялся на этом форуме в Пепс дивизионе по этому поводу. Там мне компетентные товарисчи и сказали, что ничего с ней делать не надо ( я менял датчики - от BKP до почти всех гибсоновских), пытяясь как то улучшить зву. - продавай. тебе не повезло, дорогой друг. Этот Гибсарь не выдерживал прямого сравнения с Эдиком. ТОЧНО . И всё было в точности да наоборот. Эдик звучит глубоко и объёмно, а Гибсарь - плоско и безжизненно. Сэмплы Гибсоря где то есть. Вот подвернулся Эдика. Это я с моим любимцем...https://www.youtube.com/watch?v=QZ2-Jk1YTyw


« Последнее редактирование: Сентября 21, 2019, 11:27:02 от Виктор Ивашечкин »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #85 : Сентября 21, 2019, 11:52:42 »
Vivaldis,
Очень громкое заявление что эдик круче гипсона. Хотя автор имеет свое мнение и спорить нет смысла. Я бы поверил если б написали что после всех отстроек и проверок у мастеров с именем звук мутный. А так как говориться в анекдоте-один песок. То что эдик верхастей гипса и в нем нет именно глубины -200 процентов . В этом действительно виновато дерево (то что в эдике скрыто за шпоном все знают).
  а что там скрыто под шпоном :o неужто клен?

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #86 : Сентября 21, 2019, 12:11:09 »
Vivaldis, я не новичек и Вы не представляете  моего расстройства.  Я общялся на этом форуме в Пепс дивизионе по этому поводу. Там мне компетентные товарисчи и сказали, что ничего с ней делать не надо ( я менял датчики - от BKP до почти всех гибсоновских), пытяясь как то улучшить зву. - продавай. тебе не повезло, дорогой друг. Этот Гибсарь не выдерживал прямого сравнения с Эдиком. ТОЧНО . И всё было в точности да наоборот. Эдик звучит глубоко и объёмно, а Гибсарь - плоско и безжизненно. Сэмплы Гибсоря где то есть. Вот подвернулся Эдика. Это я с моим любимцем...https://www.youtube.com/watch?v=QZ2-Jk1YTyw



Посмотрел видео. Был у меня эдик. Звучал точно также-отдавал железякой как на видео. Что я только с ним не делал. Метал и АС -ДС -да нормально Продал. Ничего не имею против. Нравится-на здоровье. На ютубе есть очень много сравнений. А то что гитару покупать только слушая то это 300 процентов. Заступился за гипсон потому что было в наличии и то и это (гипсон от студио до стандарта).

Оффлайн Виктор Ивашечкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Re: Как порода дерева влияет на звук электрогитары?
« Ответ #87 : Сентября 21, 2019, 12:19:23 »
Vivaldis, я тоже против Гибсаря ничего против не имею, но именно тот экземплярчик звучал ещё более верхасто, чем эдик и совсем без глубины - плоско. Вот и говорю, что не повезло. Электроника в порядке. Вывод один - "мёртвое" дерево. Гибсон уже не тот. Может ещё и возьму старичка лет эдак не моложе 15 ти.... :crazy:
P.S. А вообще я в гибсарях разочаровался (может просто не было нормального). Я возьму лучше ESP LP FT c Ёжиками...

... и добавил:

Vivaldis, хотя нет. Был один Студио. Сам покупал в Дубае. Очччччень жалею, что продал. ОЧЧЧЧЧНЬ!.



« Последнее редактирование: Сентября 21, 2019, 12:36:50 от Виктор Ивашечкин »

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А как в этом видео услышать звук гитары ? Там же сплошной дисторшн.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Вот записал своё видение, как можно (и нужно) выбирать гитару:

https://www.youtube.com/watch?v=j_ZjCl4Fn8M

А не через эти ваши дисторшены)


Вкратце суть тестов:

1) Аккорд с максимальным кол-вом открытых струн (например, Em). Даёт собирательное представление об отдаче деревяхи (сустейн, громкость, равномерность затухания струн относительно друг дружки);

2) Он же в районе 12-го лада. Более жосский вариант предыдущего. Как правило, сустейн на "половине струны" ещё хуже, на дохлой деревяхе это будет наиболее выражено;

3) Общий акустический тон должен быть достаточно громкий и приятный на слух, на неподключенной гитаре должно "хотеться играть", если мы слышим только звук "проволоки на швабре", то дерево инструмента "не алё" и при подключении к усилению чуда не произойдёт;

4) Атака. Адово звукоизвлекаем на тонких струнах в верхних позициях (в районе 12-го лада). Должна быть чёткая "прорезающая" атака, в звуке которой должна быть хорошо слышна "деревянная" составляющая, при этом звук должен быть не противно колючий (стреляющий), а достаточно ровный. Просто лязг проволоки об лады говорит о "мёртвой палке";

5) Интервалы, в особенности на басовых струнах в высоких позициях должны звучать (резонансно подчёркиваться деревом);

6) Неплохо ещё сделать тест на искусственные флажолеты (я совсем забыл про это на видео  :pozor: ), "мёртвые" палки не "поют" их совсем, просто невыразительная и жалобная пискля; нормальные гитары дают достаточно жырный и певучий звук;

7) Крайне полезно слушать инструмент в сравнении с другим, заведомо известным по поведению в миксе.


Всё имхо, разумеется  8)
« Последнее редактирование: Октября 09, 2019, 14:23:13 от Denn »