Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 240434 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Darthmortius

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Darthmortius, ты хоть понимаешь, что у Фокина цветовая маркеровка проводов другая?
А ты хоть понимаешь, что на схеме, про которую я спрашиваю, написано "Bare Knuckle", а не "Fokin" и речь не про датчики Ильи? Я ставлю BK на другую гитару и пытаюсь понять, перевёрнута ли на схеме фаза. Цветовую схему Барнаклов я тоже скидывал, ты как будто через сообщение читаешь) Проще у Барнаклов спросить, честное слово)

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Darthmortius, Большая рекомендация!  Ничего не ставь! Вообще!  Ни на гитару, ни минусы в карму. Предоставь это специалисту. Заплати ему, не жмотись, тыщи 4 за работу. Как спасителю)))

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
А ты хоть понимаешь, что на схеме, про которую я спрашиваю, написано "Bare Knuckle", а не "Fokin" и речь не про датчики Ильи? Я ставлю BK на другую гитару и пытаюсь понять, перевёрнута ли на схеме фаза. Цветовую схему Барнаклов я тоже скидывал, ты как будто через сообщение читаешь) Проще у Барнаклов спросить, честное слово)
Бро, охлади своё траханье.   ;D ;D
С хамбачами бывает ситуация, когда они раздельно звучат нормально, а вместе -- в противофазе.
Всё что нужно сделать при этом -- развернуть 1 из датчей на 180 гр., либо если нужно (так сильно, что аж кушать не можешь  ;D) существующее расположение катушек -- перевернуть магнит. Ничего паять не надо.

Зная уровень "образованности" амерских деревеньщин, набранных в тех.персонал гит. компаний -- далеко не факт, что схема распайки от Барнаклов верна.     :idontknow:
Выбор небольшой -- пусть паяют как есть.
Посвяти пару выходных самообразованию по пайке, чтоб за каждым проводком к мастерам не бегать, в будущем.    ;)
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2021, 22:12:55 от Алекс Манн »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Бро, охлади своё траханье.   ;D ;D
С хамбачами бывает ситуация, когда они раздельно звучат нормально, а вместе -- в противофазе.
Всё что нужно сделать при этом -- развернуть 1 из датчей на 180 гр., либо если нужно существующее расположение катушек -- перевернуть магнит. Ничего паять не надо.
:pozor: :pozor: МАМА!!!!!  :pozor: :pozor:

Оффлайн Darthmortius

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ни на гитару, ни минусы в карму.
Ну а что делать, если я пишу абсолютно конкретный вопрос, а ты не прочитав его внимательно тыкаешь мне минус, говоря, что он уже обсуждался. Потом я пишу, что у меня есть сет Барнаклов с перевёрнутым магнитом и привожу 2 схемы, одна из которых - цветовая, а ты мне в ответ говоришь, что у Фокина вообще-то другая цветовая схема (быть не может), а вместо ответа на вопрос скидываешь схему для свитча с другим цветовым кодом, типа разбирайся сам, попутно пишешь про палёную водку, дикость и так далее  :)
Вот у Алекса в первом сообщении был вполне конкретный и логичный ответ, где он написал, что если на схеме написано, что он будет работать корректно только с ревёрснутым магнитом, то, скорее всего, ничего дополнительно делать уже не надо и это может быть так. Я вот пытаясь разобраться, можно ли по схеме точно ответить на мой вопрос, ведь на ней не указана полярность датчиков, известно только, что она обратная.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы


... и добавил:

https://youtu.be/cjkbt_k2RJw?list=PLaw0Yv2GH8P9Th1pv3zJA2vWybtr-o_H1&t=1984
" и в третий раз мы сообщаем"
Так схема Кникелев верная. и там есть пометка о RP некового. соединить без проблем.

170 страница ЭТОГО ТОПИКА. СЕНТЯБРЯ 6 2021

Если бы я на АЭС  хоть раз сделал бы так, как пишет тут и в других темах Алекс, вы бы уже никогда не думали о датчиках.  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2021, 23:14:15 от Картошка »

Оффлайн Darthmortius

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #2571 : Декабря 09, 2021, 23:38:03 »
Ты третий раз повторяешь не то. RP-пометка - это reverse polarity, что достигается путём переворота магнита, а я сейчас спрашиваю про сохранение фазы. Цитирую сообщение Ильи с ПЕРВОЙ страницы этой темы: чтобы сохранить фазировку, нужно не только развернуть магнит, но и РАЗВЕРНУТЬ НАПРАВЛЕНИЕ НАМОТКИ, и сделать это можно, если поменять финишные и стартовые провода местами. Об этих проводах и был мой вопрос.  ???

В фазе или не в фазе находятся два хамбакера, зависит еще и от направления намотки.
Если полярность магнита одного датчика развернута, то и направление намотки необходимо развернуть, чтобы не было противофазы, тут действует правило перемножения.
Попробую объяснить, возьмем за стандартную полярность и направление намотки единицы со знаком плюс, а за противоположную единицу со знаком минус. Если мы что-то из этого меняем, например или направление намотки или полярность, но что-то одно, получаем минус умножить на плюс  (-1*+1=-1), то есть противофазу, но если у хамба поменять и полярность и направление намотки, то датчик сохранит свой знак и он не будет конфликтовать с другим (-1*-1=+1).
Но есть такой момент, что многие полагают, если развернуть датчик на 180 градусов, то проблема решится, то ничего подобного, датчик вы развернули, но направление намотки от этого как было, так и осталось.
Развернуть направление намотки у датчика на 4 провода легко:
обычно начала катушек идут на землю и сигнал, а финишные витки соединяются между собой в средней точке, а нужно сделать наоборот финишные на землю и сигнал, а стартовые соединить между собой.
Определить какой провод горячий без приборов сложновато, если они разных цветов, то надо обратиться к цветовой кодировке производителя, если такой нет или провода все одного цвета, то скорее всего просто опытным путем.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Если бы я на АЭС  хоть раз сделал бы так, как пишет тут и в других темах Алекс, вы бы уже никогда не думали о датчиках.  ;)
Сделай, бро, не очкуй. !!   ;)
Джаст ду ит !!!!!

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Darthmortius, пишу тебе только чтобы удовлетворить чувство собственного превосходства, честно)))
как и сказал 6 сентября сего года по григорианскому календарю, тебе выпивающему и издевающемуся)))
Схема от Кникелей, выложенная тобой, верна! бери паяльник и соединяй без проблем. Соединяй цвет проводков, изображенный на этой схеме, с соответствующими клемами, показанными на этой схеме.
Верна она потому что и только! если магнит в нэковом датчике был кем либо развернут полярностью к катушкам, относительно его обычного положения.

Так как ты поддолбал меня изрядно. теперь мой вопрос. А кто тебе магнит в нэке перевернул?

Оффлайн Darthmortius

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • GuitarPlayer.Ru fan!
полярностью к катушкам
Полярность к катушкам - это как?  ;D
Схема от Кникелей, выложенная тобой, верна!
Я таких тугодумов давно не встречал) Ты можешь мне сказать, на какой вопрос ты в четвёртый раз пытаешься ответить? Явно не на тот, который я задаю  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2021, 02:57:00 от Darthmortius »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Добрый день! Подскажите, вот схемка, на ней написано, что для её корректной работы магнит должен быть перевёрнут. Если у меня уже перевёрнут нековый магнит, нужно ли мне дополнительно менять местами провода, или схема уже готова к употреблению?)


По схеме видно, что с одного датчика на землю идет голый и черный, а с другого голый и красный. Значит, что по проводам фазы хамбов между собой не совпадают. И если полярности катушек будут совпадать (катушки с винтами будут иметь одинаковую полярность), то между собой хамбакеры будут в противофазе, то есть отдельно хамбакеры будут звучат как обычно, но в среднем положении будут вычитаться нижние частоты и большая часть сигнала (будут звучать в противофазе.
Чтобы было обычное звучание, когда сигналы объединяются, при распайке по точно такой схеме полярности катушек с винтами должны быть разными. Разворачивать магнит или нет, зависит от того, как он изначально стоит. Проверить это можно компасом. Можно даже попытаться на телефон прилогу установить, может получится словить. Написал, ну на мой взгляд максимально просто и понятно. Если не понятно перечитывайте по слову пока не поймете. :crazy:

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
С хамбачами бывает ситуация, когда они раздельно звучат нормально, а вместе -- в противофазе.
Всё что нужно сделать при этом -- развернуть 1 из датчей на 180 гр.,
Разворот датчика не поможет в таком случае - ты просто одну из катушек, которая в противофазе, переместишь на другую сторону, и всё.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Разворот датчика не поможет в таком случае - ты просто одну из катушек, которая в противофазе, переместишь на другую сторону, и всё.
Ты знаешь бро, для меня эта ситуёвина была большим сюрпризом.
Однако -- помогло.   ;)

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Ты знаешь бро, для меня эта ситуёвина была большим сюрпризом.
Однако -- помогло.   ;)
Чисто физический разворот помог?

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Чисто физический разворот помог?
Да.
Как-нибудь переверну обратно, чтоб освежить память.