Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 229186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Ну в теме то всё есть. Я в магнетизме не силён, сам вопросы задаю. Фокин расписал как оно работает. Потом нарисовался "клиент, у которого фокинский датчик надо с другим, не фокинским соглосовать было. Там цветовая распайка иная и он Фокину дал задание магнит перевернуть. Потом пошёл вопросы задавать ;D
Вопрос не об этом.
Гитара с 2-мя хамбами есть, хотя-бы ?

... и добавил:

Картошка,
А вот не надо на СССР гадить, на наших предков и на камрадов Сталиных, обоих.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 17:06:10 от Алекс Манн »

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вопрос не об этом.
Гитара с 2-мя хамбами есть, хотя-бы ?
Всё что у меня на сей момент есть, это акустика испанская ;D
Но скоро и с двумя хамбами появится. Либо чудо из китайского конструктора, либо собственное ваяние.
Как до датчиков дойду - поговорим.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
ivanches,
Есть повод прогуляться к другу с 2-мя хамбами.
2 головы лучше чем 1.   ;)

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Картошка, пишите о себе , или Вы себя во множественном числе представляете? Я не "вас" меня он не выводит. А Вас похоже уже до красна довёл и до больших шрифтов. ;D  Недостаток внимания к себе таким образом компенсируете?
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 17:56:22 от ivanches »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Алекс Манн, ты же гадишь не только мне. Из за твоего тупого флуда, люди потом не смогут найти конкретных ответов на вопросы, люди, которые ни в теме СССР, ни на канале Оленьнника не присутствовали и не интересовались.


... и добавил:

Пишите о себе , или Вы себя во множественном числе представляете? Я не "вас" меня он не выводит. А Вас похоже уже до красна довёл и до больших шрифтов. ;D  Недостаток внимания к себе таким образом компенсируете?
Понял! Зафиксировал! Продолжайте жить в говне.

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ivanches,
Есть повод прогуляться к другу с 2-мя хамбами.
2 головы лучше чем 1.   ;)
У друга лаборатория, стенд стоит по разным видам подключения (включая такие тонкости, как какой провод на массу закорачивать, внутренний, который к магнитопроводу ближе, или внешний), осциллограф и прочая аппаратура? ;D

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
У друга лаборатория, стенд стоит по разным видам подключения (включая такие тонкости, как какой провод на массу закорачивать, внутренний, который к магнитопроводу ближе, или внешний), осциллограф и прочая аппаратура? ;D
Твои друзья, зачем меня об них спрашивать ?
Я имел в виду — тебе прогуляться, не ждать пока набор приедет.  :)

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Твои друзья, зачем меня об них спрашивать ?
Я имел в виду — тебе прогуляться, не ждать пока набор приедет.  :)
Мои друзья: кого уж нет, а кто далече(с) Этажом выше друг, сосед по старой квартире. Но с ним только бухать хорошо. ;D Ни к хамбакерам ни к гитарам вообще он никакого отношения и интереса не имеет. Через дом ещё один старый друг живёт, но он после аварии ни говорить внятно не может(год говорить учился) и долго общаться с ним - тяжело.
Остальное всё на даче. Инструменты, оборудование, даже гитара там. Тут только ноутбук тормозящий, не мой 8)
........
Т.ч 5 дней осталось мучится тут. Приеду на дачу руки отчешу ;D

... и добавил:

Понял! Зафиксировал! Продолжайте жить в говне.
У меня нет подписки на канал Олейника. Я туда не ходок и меня там никакие Сталины не банят. Я вообще не в курсе кто это такой. Т.ч. не специалист по говну ;D
Но говна в этом мире больше чем вина и конфет. И спрос на говно больше! Оно лучше монетизируется ;D Главное , что хотел донести, это не нужно с себя стрелки на множество противоречивое и разноголосое переводить. За всех писать не стоит. Если Вы, конечно, за всех не отвечаете. Не президент государства, не глава партии какой то. Николай Второй о себе "МЫ" говорил. Это кстати. А когда какой то "Картошка" безответственный на "мы" стрелки переводит, то просто подчёркивает свою безответственность, что за слова его не он отвечать, а "мы" будет. А если не ответит или ответит не так то сразу "мы" у него виновато будет, но не он 8)
А мир устроен так, что всё возможно в нём,
Но после ничего исправить нельзя!
Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной(с)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 18:53:34 от ivanches »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Два вопроса по теме.

1. Датчики гитар имеют разную АЧХ. В грубой форме большинство синглов выпирают СЧ и ВЧ, особенно ВЧ. Бывают ли синглы с ровной АЧХ?
Аналогичным образом у большинства хамбакеров, если это не винтаж, выпирают ВЧ и НЧ, завалена средина. Почему и их не делают с ровной АЧХ?

Интересный момент получается на сете HSS. Когда надо переключить на H с S, частотка просто пляшет. Не будешь же каждый раз бегать до усилка и крутить ручки.

Да и кроме того, разные струны так же имеют разную ачх, благо производители большинство сетов "выравнивают".

2. Игра на чистом и обертона. Какие датчики хотя бы второй, третий обертон могут передавать в динамик? Замечено, что магниты на ферритовых или керамике передают чётко только первый обертон, другие просто завалены и звук такой дубовый прямой, некоторые его называют "пластиковый". Зато эти магниты хорошо ведут себя на ЖЖ.

Будет ли алнико 2345 передавать полные обертона на чистом? От чего вообще это будет зависеть?

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
магниты на ферритовых или керамике передают чётко только первый обертон, другие просто завалены и звук такой дубовый прямой, некоторые его называют "пластиковый". Зато эти магниты хорошо ведут себя на ЖЖ.
Вы не поверите, но феррит и керамика это и есть шаг к снижению добротности датчика и следовательно более ровной АЧХ
С алнико чаще происходит картина выпячивания резонанса где-то в верхней середине, вот и кажется что "обертона поперли"
Датчики типа EMG S, либо многие вертикальные хамбакеры тоже не имеют выраженного резонанса
Но опять же - не магнитом единым, дофига от конструкции зависит и прочих факторов
А сеты HSS имхо удобоваримее, когда хамб не очень мощный используется, типа PAF, а синглы желательно наоборот помощнее

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Цитировать
1. Датчики гитар имеют разную АЧХ. В грубой форме большинство синглов выпирают СЧ и ВЧ, особенно ВЧ. Бывают ли синглы с ровной АЧХ?
EMG SLV
Цитировать
Датчики типа EMG S
Но не S. У S ачх плавная, но верх задран будь здоров.

На обычных синглах можно поиграться с параллельными резисторами чтобы нейтрализовать резонансный пик.

... и добавил:

Цитировать
2. Игра на чистом и обертона. Какие датчики хотя бы второй, третий обертон могут передавать в динамик?
Самые высокие ноты на гитаре порядка 1 кГц, третья гармоника значит около 3 кГц.
Если не самые высокие ноты брать, то, очевидно, вообще в любой датчик несколько гармоник проходят

... и добавил:

Цитировать
Замечено, что магниты на ферритовых или керамике передают чётко только первый обертон
Очень странная идея.
Датчик прежде всего работает как просто эквалайзер. Он в этом смысле не может влиять на структуру гармоник, он может только подавлять конкретные частоты. Из-за формы магнитного поле может получаться типа comb фильтр, но это тоже просто фильтр.
Магнитное поле может вмешиваться в колебания струны, да, и подавлять гармоники на сустейне. Феррит то как раз в этом смысле гораздо мягче действует, чем альнико. И вообще это скорее от конструкиции зависит, чем от материала магнитов

... и добавил:

Если вы хотите максимум обертонов, ваш выбор -- рельсовые синглы EMG. Уж там-то, будьте уверены, вы получите ВСЕ обертона, даже забрать обратно попросите
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2022, 10:25:49 от tailz »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1334
  • Репутация: +89/-35
магниты на ферритовых или керамике

На самом деле это одно и то же.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9494
  • Репутация: +3249/-117
  • Контрабазабр
Самые высокие ноты на гитаре порядка 1 кГц, третья гармоника значит около 3 кГц.
Если не самые высокие ноты брать, то, очевидно, вообще в любой датчик несколько гармоник проходят
Мне кажется, не несколько, а все слышимые уж точно, до 9ой или 11ой, не помню точно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90026
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, Датчиков с ровной АЧХ навалом. Только они мало приживаются. Приходится все-равно эквализовать, а искусственная эквализация ой как слышна. даже просто резонанс конденсатором слышно по сравнению с естественным резонансом звукоснимателя. Если это надо, то без проблем. Но ПРИВЫЧНЫЙ гитарный звук формируется совсем по другому.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Репутация: +515/-5
Привет, всем! В теме намотки звукоснимателей новичок, поэтому прошу не кидать гнилыми яблоками.
На Алишке взял кит для звукоснимателей типа мыльница.


Я же правильно понимаю, что устройство такой мыльницы точно такое же как и у классического хамбакера? То есть в бобину вставляется магнипровод в виде пластины, а снизу уже магнит.  Или можно в бобину магнит сунуть?
Встречал вот такое расположение

И второе, на сколько хамбакеров хватит 100 грам провода 0,05 мм (43 авг)?
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2022, 12:27:25 от Роман Князев »