Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 229202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
А с чего так при слове пермаллой возбудился, что второй раз это пишешь? Я выше написал, что мы их попробовали, как и многие другие варианты, приняли инфу, на данный момент им прямого применения нет. Где я написал, что это лучший материал для всего и он порвет все остальные стали? А то какие-то ожидания от надуманных обещаний, которых не было. ???
Альсифер тоже однако.   ;D
Просто на планете Земля, как-то небогато сложилось насчёт "других" ферромагнитных сплавов доступных по цене.
Если уж нам за обычные железяки такие конские ценники заряжают, за "другие" даже страшно подумать, что там будет.   ;)
Никаких обещаний и обязательств, но вдруг дух экспериментаторства возьмёт своё.  ;)
И мы услышим нечто радикально другое.
Про лучше-хуже это не важно, это вкусовщина.
Ну, пока нет и суда нет.  ;)

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Альсифер тоже однако.   ;D
Просто на планете Земля, как-то небогато сложилось насчёт "других" ферромагнитных сплавов доступных по цене.
Если уж нам за обычные железяки такие конские ценники заряжают, за "другие" даже страшно подумать, что там будет.   ;)
Никаких обещаний и обязательств, но вдруг дух экспериментаторства возьмёт своё.  ;)
И мы услышим нечто радикально другое.
Про лучше-хуже это не важно, это вкусовщина.
Ну, пока нет и суда нет.  ;)
Мы периодически и проводим эксперименты. Просто у нас нет такой позиции, о, это попробовали, надо срочно бросаться, с этим что-то делать. Послушали, проанализировали, приняли к сведению, взяли на заметку. Иногда, когда возникает потребность, такие отложенные идеи очень помогают, потому-что по ним уже есть информация. А сам материал не так дорог, как его обработка и стоимость материала играет далеко не первую роль.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
А сам материал не так дорог, как его обработка и стоимость материала играет далеко не первую роль.
Один сплав руками гнётся и ножницами режется, для второго есть """мегадорогая""" болгарка. 
Или вам для "обработки" ничего проще нибируанских лучей лазаря не предлагать ?   :D
Если эксперименты уже проведены, то можно бы их и опубликовать. Или такой шлак получился, что и говорить не о чем ?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2023, 15:27:42 от Макс Н. »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Один сплав руками гнётся и ножницами режется, для второго есть """мегадорогая""" болгарка. 
Или вам для "обработки" ничего проще нибируанских лучей лазаря не предлагать ?   :D
Если эксперименты уже проведены, то можно бы их и опубликовать. Или такой шлак получился, что и говорить не о чем ?
А я не понимаю, откуда постоянная ирония и попытки меня зацепить? Опять же, я где-то хвалился, что мы режем на тех же станках, которые изготавливают детали для космических кораблей? Может вы меня путаете с кем-то?

Все токарится на обычных ЧПУ-токарниках, но разные стали в токарке себя ведут по-разному, одни не позволяют получить чистую поверхность из-за вязкости металла, другие позволяют отрезать почти в зеркало при очень малой подаче. Некоторыедетали требует определенных дополнительных действий и последующей обработки, чтобы восстановить косметику.
По экспериментам: это наша внутренняя кухня, для наших внутренних целей. Как пользователю/покупателю конечной продукции она абсолютно бесполезна. Попытки вытащить из меня инфу в духе "не делитьесь - значит не было" сразу идут лесом. Я уже обозначил, если мы какую-то информацию для себя получили, причем учитывая временные и финансовые затраты, это не значит что она должна быть общедоступна по щелчку пальца, тем более неизвестной мне персоне. Я думаю , я достаточно понятно изъяснился?

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
А я не понимаю, откуда постоянная ирония и попытки меня зацепить?
Все токарится на обычных ЧПУ-токарниках, но разные стали в токарке себя ведут по-разному, одни не позволяют получить чистую поверхность.
Оттуда и ирония, откуда "уберсплавы" и "сложная" обработка.
Мы-то по-простому, по-сермяжному - пилой отпилил и сердечников понаставил.
Но теперь у нас ещё и чистота поверхности важна. Наверно, чтоб гармоники плавно соскальзывали с сердечников прямо в катушки.
Бесплатный лайфхак - наймите гастера с суконкой и пастой ГОИ, он вам наполирует, всё что надо. И всего-то за пару дошиков.
А опасения по поводу инфы - эт прям в точку, мы тут прошаренные слухачи, по звуку датчика не только древесины, но и химсоставы сердечников определим.  ;D
« Последнее редактирование: Июня 07, 2023, 17:26:56 от Макс Н. »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4605
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
И всего-то за пару дошиков.
дошики кстати подорожали. и, кстати , шовинизм - это нехорошо.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2023, 17:29:13 от VT62 »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Оттуда и ирония, откуда "уберсплавы" и "сложная" обработка.
Мы-то по-простому, по-сермяжному - пилой отпилил и сердечников понаставил.
Но теперь у нас ещё и чистота поверхности важна. Наверно, чтоб гармоники плавно соскальзывали с сердечников прямо в катушки.
Бесплатный лайфхак - наймите гастера с суконкой и пастой ГОИ, он вам наполирует, всё что надо. И всего-то за пару дошиков.
А опасения по поводу инфы - эт прям в точку, мы тут прошаренные слухачи, по звуку датчика не только древесины, но и химсоставы сердечников определим.  ;D
А ну я понял, главное хоть за что-то зацепиться. Если мы что-то не понимаем, то это уже уберсплавы, если чистоту поверхности (надо же какое новое слово) упомянули, то можно в обморок падать. На этом лично с вами я беседу прекращаю, с вами у нас диалога не выйдет.

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +32/-0
из этой статейки (см. вложение) можно сделать незатейливый вывод что для увеличения магнитных свойств металл надо отжигать (выращивать зерно).
Ну если дофантазировать дальше самому - методы термообработки направленные на разбиение зерна (закалка/нормализация) а так же мех. обработка (холодная деформация - ковка, гибка и т.п.) ухудшают магнитные свойства.
В принципе, вырастить зерно не проблема даже в домашних условиях, если есть сварочник, но лучше ли это будет для звука?

А мечи кстати из говна и делали всю историю. Все рецепты "закалить катану воткнув в живот девственницы" или многослойных дамасков это делалось наугад без понимания процессов.
Если бы это было так, наши бы не заказывали булатные полосы из Персии в свое время.

Если уж нам за обычные железяки такие конские ценники заряжают, за "другие" даже страшно подумать, что там будет.   ;)
Да, хотелось бы более доступные варианты иметь из отечественных. Так как получается, что добавив всего 1-2 тысячи, можно взять те же EMG FT, с гарантированным результатом хорошего звука и преимуществами активной схемы, которая, насколько я знаю, не только позволяет не зависеть от емкости кабеля, но и не требует заземления бриджа, что в моем случае намного удобнее.


Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1827/-43
  • Зарегистрированный
njinx, много раз уже говорили - EMG если в концертных и репетиционных условиях использоваться будут, то всё-таки лучше заземлить. Да и в студийных тоже

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4605
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
njinx, много раз уже говорили - EMG если в концертных и репетиционных условиях использоваться будут, то всё-таки лучше заземлить. Да и в студийных тоже
бридж? тема интересная. есть еще алюмитоны который вроде хвастались своим безразличием к землению бриджа.
Надо рисовать эквивалентную схему и разбираться. одна хорошая теория лучше миллиона практических советов.
 

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1827/-43
  • Зарегистрированный
VT62, бридж, струны - всё, что обычно паяется на землю с обычными пассивными датчиками.

С алюмитонами не сталкивался, поэтому сказать по существу ничего не смогу.

Практика лучше миллиона хороших теорий  ;D

... и добавил:

Но если хочется придумывать теории, то лучше подводить их под имеющуюся практику.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2023, 19:49:15 от painful »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4605
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
VT62, бридж, струны - всё, что обычно паяется на землю с обычными пассивными датчиками.

С алюмитонами не сталкивался, поэтому сказать по существу ничего не смогу.

Практика лучше миллиона хороших теорий  ;D

... и добавил:

Но если хочется придумывать теории, то лучше подводить их под имеющуюся практику.
нет. если о звуке - еще можно спорить, то о помехах - лучше понимать откуда что.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Да, хотелось бы более доступные варианты иметь из отечественных. Так как получается, что добавив всего 1-2 тысячи, можно взять те же EMG FT, с гарантированным результатом хорошего звука и преимуществами активной схемы, которая, насколько я знаю, не только позволяет не зависеть от емкости кабеля, но и не требует заземления бриджа, что в моем случае намного удобнее.
Всё ж таки струны лучше заземлять. На хайгенах такое иногда вылазит, что уму не растяжимо.  ;)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4605
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Всё ж таки струны лучше заземлять.да не факт. если датчики экранированы, струны заземлены то когда их касаешься, а сам не заземлен - все что ты собрал помех как обкладка конденсатора -  пойдет по экрану кабеля в землю и добавит в итоге помеху. а еще щелчок при касании будет. но - датчики могут быть незаземлены неэкранированны, а ты наоборот заземлен.. ситуаций много..
 
« Последнее редактирование: Июня 20, 2023, 05:22:36 от VT62 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Если все сделано грамотно и есть реальная земля у аппаратуры, то никаких щелчков и тем более наведенных помех.