Форум гитаристов

Фокин Илья,
Над гвоздями я смеяться не буду, потому что именно эта сталь используется в большинстве "брендовых" датчиков.
Я посмеюсь над количеством углерода. Поскольку его количество имеет значение только для способности стали к закалке. Ставил ради хохмы в датчик закалённые сердечники - выхлоп немного упал и вроде басов поменьше стало.
Отжёг сердечники и всё вернулось в норму.Так ответ-то какой ? Какие там элементы в анализах из 3-х разных мест ?  Все элементы не надо, достаточно тех, чьё количество не меньше  0,7%, например.

Зря смеетесь над количеством углерода. Не знаю в курсе вы или нет, но поизучайте диаграмму железо-углерод, и что она означает да и вообще эту тему. В зависимости от разных соотношениях углеродав растворе сталь (а это раствор углерода в стали, как ни странно) приобретает разную структуру и разное зерно, по сути, углерод позволяет получать разные материалы по свойствам и они весьма отличаются. А не просто способность к закалке. Кстати закалка и делается для того, чтобы сохранить определенную структуру, которую нельзя получить при медленном остывании, потому-что структура не успевает поменяться при резком охлаждении.

А по поводу процентного содержания. Мы на это тратили деньги, анализ стоит достаточно дорого и для своих определенных целей. Выкладывать такую информацию вот так просто я не вижу смысла. Если вам нужно, возьмите образец, сдайте в лабораторию, если точно знаете, что вам от этого анализа необходимо.

... и добавил:

да понятно что никто не будет разрабатывать и лить сталь специально для гитарных датчиков.
какие параметры интересуют кроме проводимости и проницаемости?

и даже альнико не будут лить специально. более того могут убрать оттуда никель который остался в названии и назвать альнико 3))

 
 

Так никто и не льет, самые первые сердечники это был крепеж, который доступен и подходил по размерам.
Сейчас множество материалов в прутках, которые распускаются кому-то на сердечники, кому-то на что-то еще.
А по анализу процентного соотношения, интересует понимание вообще как влияет тот или иной компонент на характер звучания. Определенные выводы были сделаны, потому-что отдавали мы не только образцы димарцио, но и свои. По некоторым моментам определенное закономерности вырисовываются.

Мне достаточно знать историю разработок некоего Н.Тесла.
Как он мотал генераторы и трансформаторы на обычном железе и разработал несколько рецептур эл.тех. сталей. Которые почему-то не встречаются в гитарном производстве. 

может потому что эта сталь дороже той из которой делают гвозди? или потому что она в прутках вряд ли встречается?

п.с. первый же хамбакер который я мотал еще учась в школе был на трансформаторном железе.

1.Причем тут рецептура Теслы и применение в звукоснимателях?

... и добавил:
 2.Кстати мы нарезали сердечники и из пермаллоя. Что могу сказать, не совсем он пока понятен и как его "готовить".

1. При том, что Тесла работал в с тем что должно было иметь эффективность и практичность. И несмотря на его реальные заслуги злокозненный Эдисон таки шваркнул его на бабки.
В электроснабжении вот эти доли процентов эффективности или потерь имеют значение, учитывая масштабы.
А заламывать локти вокруг наноампер и милливольтов в гитарах - в принципе чушь.
В сотый раз повторюсь - ни про какие "спецсплавы" ни в патентах и нигде нет ни слова. У обычных сталей магн. характеристики одинаковые.  Кто угодно может заказать химанализ и поймать производителя на вранье, если что.
2. С интересом ждём демок пермаллоевых датчиков. Только пожалуйста, без вот этих вот жжужжалок, свистелок и перделок.
Чистый звук в чистый канал.

... и добавил:

VT62,
Где-то на ютубах болтается импортный бутиковый мотальщик.
Был от него ролик, про как он заказал в Китае алнико литые в песок по винтажным спекам.
Пафоса конечно же как от 3-х Калифорний во время Оскара. Звук однако - самый обычный. 

У обычных сталей магн. характеристики одинаковые.  Кто угодно может заказать химанализ и поймать производителя на вранье, если что.

Что понимается под обычными сталями в вашем понимании? Какой диапазон марок в них попадает или чем обычная отличается от необычной? Пояснительную бригаду пжалста.)))
И то есть хотя бы гистерезис ВСЕХ обычных (по вашей терминологии) сталей абсолютно не отличается и везде одинаковый?

нифига какая тут глубина обсуждения
я думал сердечники из чего попало делают, а тут вон как )))

Хим. состав стали сам по себе не задаёт характеристики стали, хим. состав стали подбирается с целью получить определённую структуру зерна, структуру эту получают совокупностью механической и термической обработки чтобы вырастить определённой формы кристаллы, и уже от этой структуры зависят механические и магнитные свойства. Сталь с одинаковым хим. составом но прошедшая разную обработку будет иметь совершенно разные свойства. Другими словами не совсем корректно ориентироваться в сталях по хим. составу.

Кстати мне даже где то в гугле попадалась работа по изучению влияния структуры трансформаторной стали на магнитные свойства.

Да, я согласен, но я не думаю, что например те же DM дополнительно отжигают или термически обрабатывают свои сердечники, хотя это и не исключено. Просто мало верится, что в рамках большого производства они настолько заморачиваются. Если это только не часть технического процесса самого изготовления сердечников.

Да, я согласен, но я не думаю, что например те же DM дополнительно отжигают или термически обрабатывают свои сердечники, хотя это и не исключено. Просто мало верится, что в рамках большого производства они настолько заморачиваются. Если это только не часть технического процесса самого изготовления сердечников.

ну в печь сунуть то дело не хитрое, даже можно на заказ металлургов попросить режимы обработки разработать
а вот проконтролировать результат - это нужно очень серьёзное оборудование, всякие там спектрометры и микроскопы за мильёны

Низкоуглеродная сталь не требует и не подлежит никакой термообработке. Её можно отжечь или ещё сильнее отжечь (непонятно только - зачем ?).

во первых подлежит
во вторых какой то странный спор - термообработка преследует конкретные цели, чтобы выйти на какие то измеримые свойства, а не просто так "требует / не требует"


... и добавил:

Формально альнико это тоже стальной сплав. И свойства свои приобретает после затвердевания.
Термообработкам так же не очень подлежит.

пришлось погуглить что такое алнико - его производят по сути ковкой, т.е. это термо-механическая обработка, это не просто так "охлаждение на воздухе"

... и добавил:

Она с завода поступает в отожжённом состоянии.

отжиг другими словами это "отмена предыдущей термо механической обработки". Т.е. если в изделии были сформированы какие то кристалы на предыдущей стадии (ковка/гибка/прокат или термообработка) отжиг "возвращает" структуру к исходной


я вообще не слышал чтобы какие то стальные изделия специально отжигали , обычно либо просто ничего не делают "охлаждение на воздухе" либо заморачиваются каким нибудь хитрым режимом остывания типа закалки.