Автор Тема: чего молчите?  (Прочитано 4126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: чего молчите?
« Ответ #15 : Сентября 23, 2010, 15:34:52 »
Прежде всего, по Пармениду, бытие - это то, что всегда есть; оно едино и вечно - вот главные его предикаты. Все остальные предикаты бытия уже производны от этого. Раз бытие вечно, то оно безначально - никогда не возникает; неуничтожимо - никогда не гибнет; оно бесконечно, цельно, однородно и невозмутимо: "Для него нет ни прошедшего, ни будущего, ибо оно во всей своей полноте живет в настоящем, единое, неразделимое. И действительно, какое начало найдешь ты для него? Где и откуда могло бы оно возникнуть?"
Теперь подставь вместо слова "бытие" слово "ничто".

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Re: чего молчите?
« Ответ #16 : Сентября 23, 2010, 16:12:10 »
И?

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: чего молчите?
« Ответ #17 : Сентября 23, 2010, 16:14:38 »
и тоже самое.
Говоря про сферическое бытиё в вакууме Парменид, сам того не ведая, говорил о сферическом хаосе.... гы.... в вакууме!

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Re: чего молчите?
« Ответ #18 : Сентября 23, 2010, 16:15:15 »
 :pozor:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: чего молчите?
« Ответ #19 : Сентября 23, 2010, 16:17:41 »
А давай подойдём к этой проблеме с другой стороны. Какова практическая ценность умозаключений аксакала Парменида?

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Re: чего молчите?
« Ответ #20 : Сентября 23, 2010, 16:33:30 »
Они толкнули античную мысль к новому витку развития.

Конечно, не изобрели четырехцилиндровый двигатель, но рассуждая подобными критериями, придем к выводу, что и в игре на гитаре толку нет  ???

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: чего молчите?
« Ответ #21 : Сентября 23, 2010, 16:39:12 »
Они толкнули античную мысль к новому витку развития.

Конечно, не изобрели четырехцилиндровый двигатель, но рассуждая подобными критериями, придем к выводу, что и в игре на гитаре толку нет  ???
Нене... я не о европейской практичности говорю. Не о тоннах на кубометр квадратный. Играя на гитаре ты доставляешь. Себе или (и) окружающим. Вот те польза. Есть ли кроме "Отстаньте, я размышляю о тайнах бытия!" какой-то практических смысл?

... и добавил:

Толкнуть мысль к новому витку... это для меня сложная композиция слов. Может есть что попроще?

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Re: чего молчите?
« Ответ #22 : Сентября 23, 2010, 16:42:53 »
tikhomirov, конечно. И я написал, какой.


Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: чего молчите?
« Ответ #23 : Сентября 23, 2010, 16:50:10 »
Арнольд Борисович, скажи-ка мне положа руку на спину, ты то сам разделяешь взгляды господина Парменида? Правда думаешь, что бытие оно типа резинового мячика?

Оффлайн Маньяк Щикатило

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: чего молчите?
« Ответ #24 : Сентября 23, 2010, 17:03:15 »
Теперь подставь вместо слова "бытие" слово "ничто".

невозможно:
"Прежде всего, по Пармениду, бытие - это то, что всегда есть; оно едино и вечно"

по Пармениду ничто не существует.

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Re: чего молчите?
« Ответ #25 : Сентября 23, 2010, 17:04:19 »
tikhomirov, я еще слишком мало знаю, чтобы разделять чье-либо мнение.

Оффлайн Маньяк Щикатило

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: чего молчите?
« Ответ #26 : Сентября 23, 2010, 17:05:37 »
А давай подойдём к этой проблеме с другой стороны. Какова практическая ценность умозаключений аксакала Парменида?

цели не было. было познание.

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Re: чего молчите?
« Ответ #27 : Сентября 23, 2010, 18:44:12 »
Маньяк Щикатило, согласен с тобой.

В общем, чтобы попроще, гимнасты ума стали сильнее и искуснее.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: чего молчите?
« Ответ #28 : Сентября 23, 2010, 20:27:53 »
цели не было. было познание.
практическая ценность подразумевает наличие цели только у европейцев. Японцы к примеру несколько по-другому смотрят на это дело. Рисовать иероглифы водой на быстросохнущем асфальте никак не придёт в голову жадному до результатов европейцу. Но они же зачем-то рисуют?
Или вот. Сибирский шаман никогда не "пыхнет" ради абстрактного познания. У него в мире духов всегда конкретная задача. Если у племени проблемы, он эти проблемы покурит. Если всё хорошо - он не станет курить, как не уламывай.
Венесуэльский охотник-индеец подстрелит ровно столько дичи, сколько нужно на раз. Но не станет устраивать с друзьями-охотниками родэо-бойню с целью забить холодильник до упора. А спросишь "почему?", он скажет что духи леса рассердятся. А спросишь его про бытие - он вообще не поймёт, о чём это ты. Знания? Лучше этого голодранца из джунглей эти самые джунгли не знает никто, то вот нате - духи! А всезнайки из институтов, видавшие настоящие джунгли только на канале Шэшнл Джеографикс, хихикают - "Да тож дикари! Что с них неграмотных взять? Нету духов никаких! Вали всё накорню!" Так какую же такую особую мысль продвинул этот древний чувак?

Оффлайн Арнольд Борисович

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Чтобы Коннора сломить, протеин не нужно пить.
Re: чего молчите?
« Ответ #29 : Сентября 23, 2010, 22:26:14 »
tikhomirov, что-то я окончательно запутался в твоих рассуждениях. Мы говорим о познании, а ты о вырубке лесов.

К чему клонишь?