Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 164991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3450 : Ноября 01, 2024, 15:10:32 »
В Сомали, говорят, анархия? :)


Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8006
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3451 : Ноября 01, 2024, 15:20:37 »
В Сомали, говорят, анархия? :)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3452 : Ноября 01, 2024, 19:41:38 »
В Сомали, говорят, анархия? :)
Говорят: "В Москве кур доят".
Дай определение анархизма. И государства. Если нет определения предмета разговора, это не философия, а (.........) . А (........) место не в клубе философии, а в клубе (........).

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб философии
« Ответ #3453 : Ноября 01, 2024, 20:06:05 »
Говорят: "В Москве кур доят".
Правду кстати говорят! Атвичаю! И коз заводят!!!

«Лазят по машинам и валят заборы».
В Москве 76-летний дед устроил из жилого района пастбище коз 😳
В Москве во дворах жилых домов годами гуляют козы. По словам местных жителей, животные доходят до станции метро, забираются на машины и портят клумбы. Однако 76-летний хозяин скота уверен, что на него наговаривают. Корреспонденты приехали в Южное Бутово, чтобы посмотреть на московских коз и выяснить, откуда они тут появились.
В Южном Бутово посреди многоквартирных домов остался поселок с частными домами. Рядом с ним — наземный участок метро, новый жилой комплекс и строящаяся трасса из Бутово в Солнцево. Именно в частном доме на Новобутовской улице живет хозяин коз. Причем их тут целое стадо. — Вы знаете, как наш район называется? Не Бутово, а Юбутово! На остановках Южное Бутово стали сокращать до первой буквы. Так и пошло! — ехидно рассказывает он. Мужчина неохотно показывает газету, которую принес хозяину. — Ну, рассказывают, что козы на машины лезут. Это же единичные случаи. Они же не на все машины залезают. Только чтобы листья поесть! — говорит мужчина.
Так и не дождавшись хозяина, он уходит. А мы всё же дождались. В окне показывается дед, машет рукой. Через минуту он выходит пообщаться. Валерию Борисовичу 76 лет. Он родился в Аткарске Саратовской губернии, в Москве живет уже 50 лет. Хозяин рассказывает, что сначала завел одну козу. Но одной, как он сам говорит, ему было бы достаточно. — Жить-то надо как-то, молоко пить. Молоко ведь не купишь сейчас. Маленький пузыречек козьего молока 200 рублей стоит, а молока-то там и нет. Мне и надо всего одну козу. Хотите, я вам ее подарю? Про бутовских коз пишут уже несколько лет. Валерий Борисович от такой славы отмахивается. — Было бы из-за чего быть знаменитым, — говорит дед. Рассказывают, что у хозяина 13 коз. На самом деле сейчас их намного меньше. — Два козла больших, три козы, две козочки и два козлика маленьких. Намного меньше, чем пишут. Одного украли, одного я съел. Мясо вкусное. Для молока и мяса их и держат. Сыр не ем, но творог люблю, — объясняет Валерий. Пока мы общаемся с хозяином скота, к воротам подходит семья. Дети с интересом смотрят на коз и пытаются их покормить. А затем на наших глазах козленок протискивается в зазор калитки. И отправляется гулять. Дети за этой картиной наблюдают с удивлением. — Я понимаю, что запрыгивают, а что делать? Бывает, сами выходят, и специально выпускаю. Им же надо побегать! Посмотрите, сколько травы! — объясняет Валерий Борисович. Хозяин коз рассказывает, что все козы здоровые. На ухе каждого животного есть специальная бирка.
— У нас есть бирки, всё зарегистрировано, всё как положено. Делаются анализы, прививки на туберкулез. Валерий Борисович говорит, что раньше работал инженером. Начинал, дескать, с ученика монтажника, а потом стал главным инженером. А потом он читает нам отрывок из стихотворения. Милые на вид козы стали большой неприятностью для соседей Валерия Борисовича. Мы пообщались с его соседкой, с которой хозяина питомцев разделяет один забор. — Что тут может нравиться? Сейчас еще такого запаха нет, видимо, высохло всё. А обычно даже в доме невозможно дышать. Люди проходят, спрашивают: «Как вы тут живете?» Вот так и живем, — рассказывает женщина. Женщине неприятно соседство не только с козами, но и с их хозяином. Она говорит, что Валерий Борисович пакостит ей.
— У меня забор старый уже. Так он сложил продукты жизнедеятельности коз прямо под забор, а сверху массу деревяшек положил. Забор был полтора метра, стал выше. И козы забираются и сваливают это всё. И они уже на моем участке, — жалуется соседка.
Ситуация для женщины безнадежная. В Москве закон не запрещает пасти козочек. — Был закон, что только с согласия соседей можно держать кур и кроликов. И то его отменили. А тут козы, это ненормально. Даже в сельских поселениях козы так не бродят. А в деревнях коз к колышку привязывают, в загонах оставляют, чтобы никому не мешали, — говорит женщина. «Просто так козы нигде не ходят, только в Москве. Если бы на Красную площадь они так вышли, может, приняли бы закон» жительница Южного Бутово.
Женщину возмущает, что ничего не меняется годами, а некоторые только умиляются рогатым соседям. — Поснимают, покажут — и ничего не меняется. О нас никто не думает. Люди смотрят репортажи и думают, что это ему надо помочь, деньгами сложиться, — говорит женщина.
На прощание Валерий Борисович подарил нам банку козьего молока. Не успели мы убрать его в сумку, как к нам подошли местные собачники. Они говорят, что живут с Валерием Борисовичем на одной улице. По их словам, дедушка не такой обаятельный, каким выглядит на первый взгляд. — Это вы ему еще ничего не говорили такого. Если ему сказать что-то поперек, то начнется. Одна женщина шла с детьми, попросила убрать коз, потому что боится за детей. Начали ругаться. И как пошел мат! Так что он умеет подать себя, — говорит женщина.
Соседи считают, что дедушка стал придумывать разные версии своего прошлого для журналистов и прохожих. — Для каждого своя версия. Кому-то он говорит, что военный в отставке, кому-то рассказывает про свою бабушку с дедушкой, которые жили здесь и были репрессированы, — говорит другая женщина из Новобутовской улицы.
Судя по всему, у деда интересное и прошлое, и настоящее. Валерий Борисович успел рассказать нам о том, что он ездил в ПНИ. Он якобы хотел помочь мальчику, который там оказался. «Он хам и хулиган. В этом поселке он никому ничего хорошего не сделал. Только с бабушками воюет. Все с ним либо не связываются, либо в конфронтации» жители Южного Бутово. Люди жалуются на то, что дед не убирается за своими животными. — Мы за своими собаками убираем, а он весь район загадил. Все цветы обожрали. Почему «бедному» дедушке не пойти в лес гулять со своими козами? — говорит женщина. Если подойти к автобусной остановке, станет понятно, что две женщины и мужчина не обманывают. На асфальте через 150 метров от дома дедушки видны козьи экскременты. Сам хозяин коз уверен, что на него все наговаривают. Он рассказал, что некоторые приманивают коз к машинам. — Им же не машина нужна, а ветки достать. А еще есть товарищи-мудрецы, которые на машину хлеб бросают. Один вообще приехал, а у него следы на пыли. Я рукой решил провести, а он говорит: «Не проводи рукой, сотрешь!» А другому два раза по три тысячи заплатил, потому что... дурак он! — говорит дед.
Местные в курсе, о чём рассказывает Валерий гостям. Его соседка через забор в недоумении от его версий. — И до метро доходят, где их только нет. Они же неслучайно на машины забираются. А он говорит, что специально хлеб кладут на машины. Какой дурак-автовладелец будет приманивать коз, чтобы они попрыгали, и потом везти машину в ремонт?! Такую ересь несет, — говорит женщина, которая делит забор с хозяином коз. Соседи по улице, которые захотели с нами пообщаться, потом увели нас подальше от дома деда. С ними у него настоящая война. Валерий Борисович рассказывает про то, что якобы один из соседей торгует наркотиками. А жители улицы говорят, что он получает жилье незаконно и выживает других собственников. — Он скупает доли в домах и выживает потом хозяек. Есть недалеко другой дом, там была бабушка, он ее обманул. Он оформил доверенность, потом дарственную на себя. В этот дом он попал так же. Рассчитывал, что одна бабушка и он ее быстро выселит. А у нее сын оказался. Теперь он наговаривает на него, что он наркоторговец, — рассказывают жители Новобутовской улицы. «Если видим коз, закрываем ворота, потому что так нельзя. Забегают к нам, начинают жрать всё подряд» жители Южного Бутово.
— А прямо к забору той соседки поставил «муравейник» человеческого роста. Какой там запах стоит — вы не представляете. Деревья все ободраны. Он калитку открывает специально и выпускает коз, а потом говорит: «Ой, баловники, убежали!» — говорят соседи. А деду всё равно. Он говорит, что держать коз имеет право. — Чем они мешают? По закону я имею право держать 16 голов и еще приплод. Это такое же частное подворье. Да пусть жалуются, — говорит Валерий Борисович.
В войне с Аникеевым соседи пока проигрывают. Периодические стычки оканчиваются тем, что обе стороны признают противника душевнобольным.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8006
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3454 : Ноября 01, 2024, 23:32:52 »


В понятийном аппарате ряда адекватных политических философов, рабочей является дихотомия - государство и антигосударство (второе это как раз про политиков бандитов) в противовес пустопорожнему анархистскому дятлизму - государство и анархия. 
В антигосударствах преобладают демократические политики-бандюганы-шоумены (в современном варианте это конечно же сша, израиль, 404 и пр.), в государствах -  государственники.
Войны подстрекают сегодня конечно же демократы - формально властвующие (точнее по сути анархисты, руководимые личными интересами), вынуждены отвечать и сплачиваться в противодействующие блоки государственники, истинно властвующие авторитарные личности. Вот если высшие силы не хотят ядерного апокалипсиса на земле, то спасут мир от этого власть имущие авторитеты, отправив в гумус всю эту однобокую демократическую псевдополитическую систему анархистских кретинов.
Резидент треда известный как EVS  вбросил свеже-патриотическую концепцию кремлёвского происхождения - антигосударство.
Видимо методологи из АП считают эту концепцию бомбезной. Но так ли это? :sarcastic:

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3455 : Ноября 02, 2024, 06:23:23 »
- антигосударство.
Видимо методологи из АП считают эту концепцию бомбезной. Но так ли это? :sarcastic:
Не знаю, кто что считает, но современные западно-либерально-"демократические" государства представляют из себя тоталитарно-фашистские образования. При этом повестка исходящая от них направлена не на желание улучшения жизни людей в государствах, находящихся вне их контура, а на разрушение и выкачивание ресурсов для собственного безбедного существования. Сейчас это должно быть ясно даже дураку. И именно вливание в мозги всяких идей, вроде анархизма и свободы, толерантности и проч. дерьма служат этой цели, при том, что сами эти идеи не сформулированы как предметы, а являются оболочкой деструктвизма, навроде совы, натянутой на глобус.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8006
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3456 : Ноября 02, 2024, 15:26:47 »
но современные западно-либерально-"демократические" государства представляют из себя тоталитарно-фашистские образования.
Утверждение требующее основательных доказательств. Фашист нынче модное ругательство,которое как бы снимает с произносящего его бремя доказывания. Тем не менее, без оснований - не принимается.

... и добавил:

При этом повестка исходящая от них направлена не на желание улучшения жизни людей в государствах, находящихся вне их контура, а на разрушение и выкачивание ресурсов для собственного безбедного существования.
Это можно смело предьявить к любому государству в новой и старой истории.

... и добавил:

И именно вливание в мозги всяких идей, вроде анархизма и свободы, толерантности и проч. дерьма

Цитировать
Толерантность должна стать основой жизни общества, заявил Путин
https://er.ru/activity/news/tolerantnost-dolzhna-stat-osnovoj-zhizni-obshestva-zayavil-putin_89658

Цитировать
Медведев: Свобода лучше, чем несвобода 
https://er.ru/activity/news/medvedev-svoboda-luchshe-chem-nesvoboda

Цитировать
"У нас почему-то складывается впечатление, что демократия - это троцкизм, это анархия, но это не так. Бакунин (Михаил, идеолог анархизма) был замечательным человеком, очень умным, но анархия нам не нужна", - сказал Путин на пресс-конференции.
https://ria.ru/20121220/915592026.html

Как видим ведущие мировые лидеры не разделяют вашу позицию,уважаемый.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2024, 15:46:47 от Bro Deadly »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3457 : Ноября 02, 2024, 16:26:25 »
Bro Deadly, отличная подборочка :good:
Добавим ещё.

Цитировать
Путин не возражает против вступления России в НАТО
https://www.kommersant.ru/doc/142046

... и добавил:

Это можно смело предъявить к любому государству в новой и старой истории.
Верно, любое государство заботится только о сохранности собственной власти, более ни о чём. Не бывает плохих и хороших государств, бывают только слабые и сильные государства (и не важно, "демократия" там или тоталитаризм). А ещё, подборка ссылок выше прозрачно намекает на то, что идеологическая повесточка всегда меняется, потому что ничего, кроме популистской лжи (для быдла), там не бывает в принципе. Такой же популистской ложью является и любая религия, которая всегда на подсосе у власти.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2024, 16:36:25 от MrLf »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3458 : Ноября 02, 2024, 19:01:09 »
Утверждение требующее основательных доказательств. .......
История, главное доказательство.
Это можно смело предьявить к любому государству в новой и старой истории.
Ложь. Только к колониальным государствам. Запада.
Как видим ведущие мировые лидеры не разделяют вашу позицию,уважаемый.
Не надо перевирать. Для начала, дай определение толерантности и свободы. В приведенных тобой примерах речь идет о конкретных вещах, а не понятиях.


... и добавил:

Bro Deadly, отличная подборочка :good:
Добавим ещё.

... и добавил:
Верно, любое государство заботится только о сохранности собственной власти, более ни о чём. .....
Повторяю, дай определение анархизма и государства. Что касается подборочки, то она никакая. Толерантность к лекарствам спасает жизнь, толерантность к бандитам убивает. Свобода мнений двигает вперёд, свобода извращений загоняет в тупик.
Вы оба манипулируете определениями, игнорируя то, к чему они относятся. Вы оба не философствуете, а (......).
Дай определение анархизма и государства. . .
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2024, 19:08:13 от yami »

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3459 : Ноября 02, 2024, 20:05:16 »
Не знаю, кто что считает, но современные западно-либерально-"демократические" государства представляют из себя тоталитарно-фашистские образования. При этом повестка исходящая от них направлена не на желание улучшения жизни людей в государствах, находящихся вне их контура, а на разрушение и выкачивание ресурсов для собственного безбедного существования. Сейчас это должно быть ясно даже дураку. И именно вливание в мозги всяких идей, вроде анархизма и свободы, толерантности и проч. дерьма служат этой цели, при том, что сами эти идеи не сформулированы как предметы, а являются оболочкой деструктвизма, навроде совы, натянутой на глобус.
Хорошая чушь, из 70-х годов прошлого века. Я думал, уже на это не купишь, Ан НЕт))

... и добавил:

Централизованно выкачивает ресурсы в Центр это Россия. Из покоренных народов. Лет 300 уже. При этом , обвиняет в этом всех вокруг. На Западе дураков нет, в отличии от местного охлоса

... и добавил:

В каждом регионе надсмотрщик из Кремля - полномочный представитель. Тупым рассказали что так надо. Сильная рука, централизация власти, полуправду...А для чего ? ))) Чуть выше...Но виноват Запад и ОМЕРИКА))) Тут ничего не изменить с такими баранами
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2024, 20:15:59 от Гена ВАС »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3460 : Ноября 02, 2024, 20:49:42 »
С точки зрения геополитики, которую развивают американские мыслители, в хартленде невозможно ничего иного, кроме как централизации. Будет это Россия или через миллион лет другая страна, результат будет одинаковый. География создает ход истории, а не Путин Владимир Владимирович.

Америка и правда будет бесконечно строить козни. Или другое государство, которое расположится на ее территории. Такова логика географии. Если только одна из сил не победит другую и не захватит всю планету однажды.

Хочу заметить, об этом пишут не наши мыслители, а заграничные.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2024, 20:51:23 от Rock Lobster »

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3461 : Ноября 02, 2024, 20:51:56 »
С точки зрения геополитики, которую развивают американские мыслители, в хартленде невозможно ничего иного, кроме как централизации. Будет это Россия или через миллион лет другая страна, результат будет одинаковый. География создает ход истории, а не Путин Владимир Владимирович.
Каким образом география создает ход истории и грабительское поведение ? Может ход истории создают , имперские устои в башке некоторых руководителей ?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3462 : Ноября 02, 2024, 20:54:03 »
Я не буду пересказывать здесь учебники по геополитике, слишком долго. Тем более, что придется перечислять всяких пиндосовских адмиралов, Бжезинских, Маккиндеров и прочих организаторов различных институтов.

Я высказал, что существует такая точка зрения, и она весьма весомая, и не принадлежит первому каналу РФ. Дальше думайте, изучайте сами.

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3463 : Ноября 02, 2024, 20:59:41 »
Америка такая же ИМперия, только посовременнее. А мы как были на принципах монголо-татар так и остались.  Вранье, подлость, грабеж и т.д.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3464 : Ноября 02, 2024, 21:01:42 »
Я не считаю, что монголы были прям такими уж подлецами. Например, простой факт. Сколько миллионов индейцев выпилили европейцы при захвате Америки? Скольких русских убили монголы при захвате разных княжеств?

С одной стороны геноцид уровня Гитлера, даже покруче, намного круче. С другой стороны лайтовое иго, которое даже религии не трогало и местные обычаи.

Сейчас во имя демократии можно хоть весь мир в труху, если есть силушка, если нет, будут скулить и выть, что они там плохие, не дают нам ножи расчехлить как следует.

Надо просто поднять статистику, столько людей умерло от налетов стран НАТО за период существования альянса. И сколько во всех войнах России после 2 мировой.

Уровень дерьма в цивилизованных душах я бы вычислял по количеству жертв разных режимов.

... и добавил:

Цитировать
Оценки числа жертв в конфликтах, в которых участвовали страны НАТО, варьируются и основаны на различных источниках. Here are some ключевые данные по различным конфликтам:
Война в Ираке (2003-2011)
Погибло от 655 тысяч до одного миллиона человек, включая как комбатантов, так и мирных жителей.
Война в Афганистане (2001-2021)
Около 50 тысяч погибших мирных афганцев, а общее число жертв, включая комбатантов, оценивается в несколько сотен тысяч человек.
Бомбардировки Югославии (1999)
По сербским данным, погибли от 3,5 тыс. до 4 тыс. человек, из них две трети были гражданские лица. По данным международных правозащитных групп, погибло от 489 до 528 мирных жителей.
Боснийская война и операция "Обдуманная сила" (1992-1995)
Общее число погибших в боснийской войне составило около 100 тысяч человек.
Вторжение в Ливию (2011)
Погибло от 15 до 30 тысяч человек.
Гражданская война в Сирии (с 2014)
Погибло от 585 тысяч до миллиона сирийцев.
Другие конфликты
В операции в Персидском заливе (1990-1991) Ирак потерял более 200 тысяч человек, включая комбатантов и мирных жителей.
Войны и интервенции в других странах, таких как Северная Корея, Вьетнам, Панама, Сомали, также привели к значительным жертвам, хотя точные цифры могут варьироваться.
Общие жертвы
По самым скромным оценкам, жертвами операций НАТО за последние три десятилетия стали около 1 миллиона мирных жителей, не считая комбатантов. Этнические чистки, гражданские войны и экологические катастрофы, вызванные этими вторжениями, унесли еще больше жизней.
Исследователи из Института международных отношений Уотсона при Университете Брауна оценивают, что в результате войн, начатых США и их союзниками по НАТО после сентября 2001 года, на планете появилось 38 миллионов перемещенных лиц, и это консервативная оценка. Реальное число может достигать 60 миллионов.
В целом, общее число жертв конфликтов, в которых участвовали страны НАТО, составляет несколько миллионов человек, включая как прямые военные жертвы, так и жертвы от гражданских конфликтов, экологических катастроф и других последствий военных действий.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2024, 21:08:43 от Rock Lobster »