Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 174155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3375 : Октября 25, 2024, 18:27:50 »
С философской точки зрения, имеет ли человек право на защиту своей семьи и имущества, если они подвергаются нападению, или он должен проявлять сочувствие и заботу к нападающему, несмотря на угрозу?
Государство — не человек.

Тебя справедливость абсолютно не интересует, как и мораль, говоришь? ;D

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3275
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3376 : Октября 25, 2024, 18:30:02 »
Государство — не человек.

Тебя справедливость абсолютно не интересует, как и мораль, говоришь? ;D

"Абсолютная справедливость" совершенно не интересует. И "абсолютная мораль" тоже. Это все теоретические философские химеры.


... и добавил:

Государство — не человек.

Государство состоит из человеков.

Ты просто живешь в очень-очень большом государстве, где черт не разберет, где свои, а где чужие, отсюда неприятие института государства, как такового, так как оно тебя неспособно защитить или дать тебе необходимое ;)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 18:33:12 от Ulysses »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3377 : Октября 25, 2024, 18:32:26 »
Государство — не человек.

Тебя справедливость абсолютно не интересует, как и мораль, говоришь? ;D

Государство - это прямая калька с человека. А философия - это не софистика

Каждое государство имеет прямую аналогию с конкретным человеческим психотипом
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 18:36:42 от slonuko »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3378 : Октября 25, 2024, 18:32:56 »
Жак Фреско пытался сделать идеальный мир, но умер. Так что придется жить в таком, в котором живем.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=okOg3MVQCaY

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3379 : Октября 25, 2024, 18:36:04 »
Государство состоит из человеков.
Государство не человек.
Государство может защищать свою власть, и только.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3380 : Октября 25, 2024, 18:39:17 »
MrLf, Ты говоришь о государстве как о системе институтов или как о политическом строе и системе управления?

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3275
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3381 : Октября 25, 2024, 18:39:39 »
Государство не человек.
Государство может защищать свою власть, и только.

Если ты живешь в авторитарном государстве, то каких выводов от тебя ожидать?  :) Я живу вот, наоборот, в государстве "демократическом", и оно совершенно не беспокоится о том, что будет с этим государством лет через 10-15, поскольку похоже, что собирается отдать себя на растерзание дикарям и анархистам.  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3382 : Октября 25, 2024, 18:39:54 »
Государство - это прямая калька с человека. А философия - это не софистика

Каждое государство имеет прямую аналогию с конкретным человеческим психотипом
Государство — это прямая калька с банд-формирования. Настолько прямая, что прямее не бывает. Разница только в масштабах.

Никакая банда не имеет аналогии с "конкретным человеческим психотипом", это из области шизотерики.

... и добавил:

MrLf, Ты говоришь о государстве как о системе институтов или как о политическом строе и системе управления?
Скорее второе. Но первое подчинено второму.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 18:43:01 от MrLf »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3383 : Октября 25, 2024, 18:44:34 »
MrLf, Ты путаешь государство как систему институтов вообще (абстрактно) с конкретным политическим режимом и способом государственного управления. Надо дифференцировать. В каждом конкретном случае

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3384 : Октября 25, 2024, 18:46:03 »


... и добавил:
Так и запишем. Каннибализм отменить, педофилию отменить, рабство отменить. Не выйдет, думаешь?
А ничего,что ты смешал, тёплое,кислое,квадратное и красное?  :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3385 : Октября 25, 2024, 18:47:59 »
MrLf, Ты путаешь государство как систему институтов вообще (абстрактно) с конкретным политическим режимом и способом государственного управления. Надо дифференцировать. В каждом конкретном случае
Да ничего я не путаю. Государство — вполне определённый термин с общепринятым значением.

Государство — политическая форма устройства общества на определённой территории, форма власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.


Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3386 : Октября 25, 2024, 18:50:18 »
Мощнейший босс, которого не могли одолеть всем форумом :hmmm:

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3387 : Октября 25, 2024, 18:51:05 »
Да ничего я не путаю. Государство — вполне определённый термин с общепринятым значением.

Государство — политическая форма устройства общества на определённой территории, форма власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.



По определению -да. Но государство Финляндия, США, Рф, КНДР, КНР, Гаити, Иран, Норвегия - это разные вещи

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3275
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3388 : Октября 25, 2024, 18:54:24 »
Да ничего я не путаю. Государство — вполне определённый термин с общепринятым значением.

 и принуждения, которому подчиняется всё население страны.

Это ты опять про авторитарное государство  :)

В демократическом порядок и законность гарантирует не "принуждение", а Согласие и Легитимность.  ;)

И если в авторитарном государстве "подчиняется все население страны", то при демократическом строе государство устанавливает Законы и Правила, которым должно следовать население. Еще раз  ;)

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3389 : Октября 25, 2024, 18:56:32 »
Всё это справедливо и насчёт рабства (круто, дух мужчины, далее везде). Во времена рабовладения разговор об отмене рабства вызвал бы такую же "саркастическую" реакцию: как отменить рабство, если весь мир этим жил и живёт? А потом вдруг рабство пропало. С государством должно случиться то же самое.

... и добавил:

Твои аргументы легко спародировать.

Если ты не будешь рабом этого господина, придёт другой господин. Выбирай, чьим рабом ты будешь.

Если ты не будешь рабовладельцем, станешь рабом. Выбирай.

Если ты не будешь рабом, кто тебя защитит от нападения других господ и рабов? Умрёшь в собственном доме.

И т.д. Полная аналогия с гражданством и государствами.
Меня вообще всегда прикалывало простолюдинское выражение - "ходить на рабство" то есть на работу. Но по сути оно отражает действительность.
Цивилизация развивается, развиваются и формы угнетения. Нынче стандартный раб сидит на ГП и трепется об анархии. :sarcastic:

... и добавил:

Государство не человек.
Государство может защищать свою власть, и только.
Да что ж такое то оно?