Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 174206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3390 : Октября 25, 2024, 18:58:38 »
Это ты опять про авторитарное государство  :)

В демократическом порядок и законность гарантирует не "принуждение", а Согласие и Легитимность.  ;)

И если в авторитарном государстве "подчиняется все население страны", то при демократическом строе государство устанавливает Законы и Правила, которым должно следовать население. Еще раз  ;)

Абсолютно. Если в какой-то стране (странах) государство устроено по принципу ОПГ или концлагеря, это не значит, что государства во всех странах устроены так же

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3276
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3391 : Октября 25, 2024, 19:01:05 »
Абсолютно. Если в какой-то стране (странах) государство устроено по принципу ОПГ или концлагеря, это не значит, что государства во всех странах устроены так же

MrLf просто имеет перед глазами свою Северную Корею, и думает, что все государства такие  :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3392 : Октября 25, 2024, 19:05:38 »
MrLf просто имеет перед глазами свою Северную Корею, и думает, что все государства такие  :)
Здесь все так думают. Даже Нопфлер из Гейрмании.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3393 : Октября 25, 2024, 19:10:39 »
Здесь все так думают. Даже Нопфлер из Гейрмании.

Нопфлю мы давно зовём обратно в РФ на перевоспитание, но он упорно не хочет!)))))

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3394 : Октября 25, 2024, 19:33:10 »


Л. Н. Толстой, «Закон насилия и закон любви», 1908.

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3276
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3395 : Октября 25, 2024, 19:42:59 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Л. Н. Толстой, «Закон насилия и закон любви», 1908.

Сам ЛНТ конечно же не имел поместья, не имел крестьян, которые шапки перед ним снимали? не властвовал над ними?  :)

Если человек изобрел поточную линию и ему нужны рабочие, выполняющие определенные задания, волей не волей он будет "властвовать над ними". Такова селяви, MrLf. А если анархически отнять у него средства производства, то ты получишь то, в чем сейчас живешь и выступаешь против государства :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3396 : Октября 25, 2024, 19:48:00 »
Я правильно понимаю,Мартин предлагает подождать,пока государство отменится само собой,как рабство? :crazy:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3397 : Октября 25, 2024, 20:09:00 »
Я правильно понимаю,Мартин предлагает подождать,пока государство отменится само собой,как рабство? :crazy:
Занятно прозвучало. Рабство, значит, отменилось само собой :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3398 : Октября 25, 2024, 20:54:58 »
Занятно прозвучало. Рабство, значит, отменилось само собой :)
Ага...его все таки отменило государство? Наверное анархисты заставили.

... и добавил:

Кстати,а каннибализм который грозился отменить Мартин он сам собой отменился,или его государство отменило? Мартин раскрой тему то.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 21:09:05 от Bro Deadly »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3399 : Октября 25, 2024, 21:28:27 »
А давайте от микро-государств, созданных во времена гражданской войны реально убеждёнными идейными анархистами, типа Нестора Махно, пойдём. И чего? Что это было и чем кончилось (не считая того, что Махно Ленину и большевикам поверил, продался и был - о чудо - обманут). Чем эти "мини-анархии" отличались от обычных ОПГ, только с идеологией? По сути - те же микро-диктатуры-ОПГ, типа РФ, Ирана иль КНДР
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 21:35:48 от slonuko »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3400 : Октября 25, 2024, 21:37:34 »
Короткая притча о том, как возник общественный договор и как он развивался.

Притча о том, как возникло правительство

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3401 : Октября 25, 2024, 21:40:46 »
Если вдруг все государства в мире перестанут существовать, и правительства распустятся, dẫnывая к отсутствию централизованной власти, это бы имело значительные и далеко-reaching последствия. Here are some possible outcomes based on various perspectives:
Утрата Правопорядка и Безопасности
Без централизованной власти, правопорядок и система безопасности, которые поддерживаются государствами, бы迅速но распались. Это могло бы привести к хаосу, увеличению преступности, и отсутствию защиты граждан от внутренних и внешних угроз.
Саморегулирующееся Общество
Согласно идеям коммунизма и анархизма, отсутствие государственной власти могло бы привести к формированию саморегулирующегося общества, где люди бы организовывались и управляли собой без централизованной власти. Однако, это требует высокого уровня социальной сознательности и сотрудничества среди членов общества, что не всегда гарантировано.
Экономические Последствия
Экономические системы, которые сильно зависят от государственного регулирования и поддержки, бы серьезно нарушены. Это могло бы привести к экономическому коллапсу, поскольку торговые AGREEMENTS, финансовые институты и системы распределения ресурсов бы потеряли свою основу. Мегаполисы, которые сильно зависят от глобальной торговой сети, бы особенно уязвимы.
Социальная Структура
Социальная структура общества бы подверглась значительным изменениям. Национальные особенности и культурные идентичности, которые часто поддерживаются государствами, бы потеряли свою значимость. Это могло бы привести к формированию новых форм социальной организации, но также могло бы вызвать конфликты и разногласия среди различных групп.
Международные Отношения
Отсутствие государств бы означало конец традиционных международных отношений, дипломатии и международного права. Это создало бы вакуум власти, который мог бы быть заполнен новыми формами международной организации или ведущими мировыми aktorami, но также могло бы привести к глобальному хаосу и конфликтам.
Теоретические Представления
Теоретически, как отмечалось в коммунистической литературе, отсутствие государственной власти могло бы быть шагом к коммунистическому обществу, где нет классов и нет необходимости в государственной власти. Однако, это идеалистическое представление, и его реализация в современном мире выглядит маловероятной.
В целом, sudden исчезновение всех государств и централизованной власти бы имело катастрофические последствия для современного общества, и переход к новым формам организации бы был сложным и потенциально конфликтным процессом.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12153
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3402 : Октября 25, 2024, 21:46:20 »
MrLf, Ну почитай про анархистские коммуны в Москве после октябрьского переворота. Главы - убежденные ИДЕЙНЫЕ НАСТОЯЩИЕ анархисты. Методы управления коммунами, и modus operandi - добывание денег, оружия и жратвы - чисто бандитский с идейным обоснованием и оформлением. Грабёж, заложники и бессудные казни. А другого опыта практической анархии в современной истории нет
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 21:54:52 от slonuko »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3403 : Октября 25, 2024, 21:50:37 »
Короткая притча о том, как возник общественный договор и как он развивался.

Притча о том, как возникло правительство

Цитировать
Теперь никто, даже Марк, уже не мог вспомнить то время, когда он владел самим собой, собственной землёй, своим собственным трудом и когда он владел всем, что производил сам. Когда он мог принимать собственные решения для своей жизни, работая и торгуя — добровольно и мирно — со своими соседями. Не боясь, что его проткнут копьём легитимные головорезы...

А было вот как

Цитировать
Давным-давно Марк мирно возделывал свою землю и торговал с соседями. Время от времени он отдыхал по вечерам, рассказывая детям истории о привидениях или стуча в барабан, пока они весело топали босиком по грязи.

Однажды группа головорезов проехала мимо его дома, украла все его зерно, скот и надругалась над его дочерью, женой, тёщей и овцой. Они пояснили Марку, что им разрешили это сделать. В соответствии с тем, что они называли «властью короля».
:hmmm:

... и добавил:

Что нам должен открыть сей шизофазический текст?

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3276
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3404 : Октября 25, 2024, 21:56:21 »
Неделю назад суд Дюссельдорфа запретил использование этого лозунга на демонстрациях, приравняв его к нацистским.

https://www.youtube.com/watch?v=rbfccVBo9tE

А это правда смешно - "Как евреи убили Иисуса, хотя их не было в Палестине до 1948 года"  :D

https://www.youtube.com/watch?v=xcLCe5iBvVc
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 22:12:00 от Ulysses »