Автор Тема: Клуб любителей хоккея  (Прочитано 32559 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #30 : Февраля 13, 2017, 12:13:30 »
Т
Знарок тоже играет с игроками на любой вкус, но это не меняет того, что он по такой тактике играет что на Кубке мира, что на Еврохоккейтуре с молодежью.

особенно тупо это выглядело на Кубке мира с такими гладиаторами, как Овечкин, Малкин, Тарасенко, Панарин, Кузнецов и ко))
   вот это факт . Знарок не может работать с реально элитными игроками . Не может раскрыть их и помочь показать свой лучший хоккей . А помнишь эта вся свора сволочей  ( Наилич тварь Кожева ,Майоров Третьяк и прочие стаканы )  гнали на Быкова ? Шарлатан мол ,кто он такой ? Захаркин пробирки носил в цска у Тихонова .А придёт Биллялетдинов настоящий тренер с настоящими схемами . Вот уроды .Какие нахер схемы ? Любой условный Малкин этого Билялетдинова самого любыми схемами умоет .Не говоря уже про самого Быкова .Какими ещё схемами надо ломать игроков на кракткосрочном турнире ? Причём элитных игроков с большой буквы ,лучших в мире . По уровню интеллекта вообще и понимания хоккея в частности ,далеко впереди и Знарка и Билла.  Вот твари чортовы . до сих пор зло берёт .
 А у Быкова тема как раз была - раскрыть творческий потенциал игроков ,создать в сборной атмосферу, способствующую этому . Ну и научную Захаркин всё научную часть тащил на себе .
 

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #31 : Февраля 13, 2017, 12:44:21 »
   вот это факт . Знарок не может работать с реально элитными игроками . Не может раскрыть их и помочь показать свой лучший хоккей . А помнишь эта вся свора сволочей  ( Наилич тварь Кожева ,Майоров Третьяк и прочие стаканы )  гнали на Быкова ? Шарлатан мол ,кто он такой ? Захаркин пробирки носил в цска у Тихонова .А придёт Биллялетдинов настоящий тренер с настоящими схемами . Вот уроды .Какие нафик схемы ? Любой условный Малкин этого Билялетдинова самого любыми схемами умоет .Не говоря уже про самого Быкова .Какими ещё схемами надо ломать игроков на кракткосрочном турнире ? Причём элитных игроков с большой буквы ,лучших в мире . По уровню интеллекта вообще и понимания хоккея в частности ,далеко впереди и Знарка и Билла.  Вот твари чортовы . до сих пор зло берёт .
 А у Быкова тема как раз была - раскрыть творческий потенциал игроков ,создать в сборной атмосферу, способствующую этому . Ну и научную Захаркин всё научную часть тащил на себе .
 

да помню, Знарок в душе как был игроком рижского Динамо, так и остался, причем юрзиновской закалки. кстати, замечал, что финны в типичный динамовский хоккей играют? научил Юрзинов на свою голову.

возможно поэтому с Знарком игра с финнами не выглядит таким острым ножом, как было в свое время.

но против канадцев играть в такой хоккей это  :pozor: :pozor: :pozor:

с Быковом не все так чисто было, думаю там карьерные вопросы пересеклись. Быков по натуре лидер, в СССР после отъезда Ларионова и ко рубил в первой пятерке, был капитаном и под его капитанском завоевали золото на Олимпиаде в 1992 и ЧМ 1993. возглавил сборную - и сразу сплошняком победы. опять же возглавил СКА - взяли Кубок Гагарина.

с такими бы успехами он бы высоко по карьерной лестнице взлетел, тем более к хоккею Сам не равнодушен. там скорее всего под ними трон зашатался, вот и свергли.

а в хоккей они конечно при Быкове классный играли,  просто каждый матч было удовольствие смотреть.

кстати Малыч-то как раз типичный билловский игрок: он прямо что называется, "форвард в кубе", ему только за спиной тыл оставь и пасы отдавай, он всех обведет. поэтому и расцвел так. а ставить его рядом с топовыми бойцами и снайперами нет смысла, слишком тщеславен. ему оборонительные форварды нужны.

 
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2017, 12:48:57 от califf »

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #32 : Февраля 14, 2017, 21:49:13 »
вот кстати размышления Гимаева, почему провалили Кубок мира

https://www.championat.com/hockey/article-257592-sergej-gimaev--ob-itogah-vystuplenija-sbornoj-rossii-na-kubke-mira-2016.html

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #33 : Февраля 15, 2017, 10:15:05 »
вот кстати размышления Гимаева, почему провалили Кубок мира

https://www.championat.com/hockey/article-257592-sergej-gimaev--ob-itogah-vystuplenija-sbornoj-rossii-na-kubke-mira-2016.html
Мерзкий человичишка этот Наилич . всегда носик по ветру держит . интересно ,что он запоёт ,когда сосиски из КГ вылетят в этот году ? :crazy:  и усатого из сборной попросят ?  :crazy:
 А ведь благодаря и таким вот говноыкспердам мы без золота Сочи остались . С сильнейшими игроками в мире в отличноцй форме  и домашним судейством . и никто за это не ответил . А как все пели сладенько хором : Билл придэ порядок наведэ  :pozor:

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #34 : Февраля 15, 2017, 10:24:32 »
Наилич как никто другой понимает, что вся фишка в хоккее - это организация. он сам неоднократно подчеркивал, что можно выиграть средней командой, но хорошо сыгранной и тактически понимающей друг друга.

он правильно говорит например

Цитировать
— Лично у меня нет претензий к Овечкину. И по результативности, и по его характеру. Он бился, вёл за собой. Но надо понимать, что Овечкин – снайпер. Здесь многое зависит от распасовщика. Получилось, что позиционного нападения практически не было. Было несколько моментов, когда я замечал, что Саша смотрит на Тарасенко и говорит: «Давай, сыграй посложнее». Немножко не хватало сыгранности с партнёрами.

а у нас действительно на Кубке мира был провал с плэймейкерами. Получилось, что из-за глупой ссоры отцепили Радулова, а это отличный распасовщик. Он сейчас в десятке в НХЛ по ассистам, запутать и обвести может полкоманды и отдать пас.

Нет давайте наберем звезд-забойщиков а-ля Овечкин, Малкин, Тарасенко, Панарин и.т.д. в той команде на Кубке мира был лишь Анисимов как оборонительный центр, Кузя с Дацюком плеймейкеры и Телега боец. все. остальные все забойщики. Кузю с Дацюкам на все 4 звена разорвать, учитывая то, что Дацюк старик и ему тяжко долго играть на льду на сумасшедших скоростях? 

... и добавил:

если уж на то пошло, то плэймейкер по моему мнению гораздо выше забойщика. у нас в советском хоккее сроду их не было, все держалось на плэймейкерах и бойцах и ничего - рубили как надо, в капусту всех крошили. если поставить в одно звено плэймейкера, бойца и снайпера - вообще идеальная команда будет.

и что-то такое в этом роде кстати в НХЛ делают Питтсбург, когда играет в большинстве: Кросби становится на роль плэймейкера, Малкин - снайпера, Кессел воюет на пятаке.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 10:30:07 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #35 : Февраля 15, 2017, 10:50:55 »
Наилич как никто другой понимает, что вся фишка в хоккее - это организация. он сам неоднократно подчеркивал, что можно выиграть средней командой, но хорошо сыгранной и тактически понимающей друг друга.


   наилич ,как никто другой понимает ,где лизнуть вовремя и поглубже . а в хоккее он на уровне  уборщицы с ледового дворца  разбирается . да и как игрок говно был .
 он просто идиот .  Что б выиграть краткосрочный турнир на МУ ,где команду в кратчайший срок надо вывести на пик формы по всем показателям - там дофига чего надо знать и уметь .
 А они всё  про организацию поют ,и ты туда же . Я больше всего угорал ,как эти придурки возрадовались ,что Билл всем раздал флэшки со схемами .  :pozor:

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #36 : Февраля 15, 2017, 10:56:01 »
мое мнение насчет Олимпиады - нахер этих нхловцев, пусть нхловцы приезжают в канадскую сборную.

первый и главный косяк - наших нхловцев "там" знают от и до. в тренерский штаб кубка мира например входил Барри Тротц, который Овечкина знает от и до, будучи тренером вашиков. итог - Овечкину даже толком бросить не дали.

чем была интересна система советского хоккея против канадского? две разные школы подготовки, война систем. сейчас канадские тренера гораздо лучше подготовлены чем Знарок, условно говоря какой-нибудь Питтсбург встречается с Вашингтоном несколько раз в год, друг друга все прекрасно знают индивидуально и.т.д. а что знает Знарок? у него в СКА своих проблем навалом.

вот и получается, что сборная из нхловцев играет на чистом классе. 

... и добавил:

так что организация и только организация.

Быковская сборная состояла максимум на треть из нхловцев, остальные сыгранные звенья. и тогда был шанс выигрывать.

кстати, Олимпиады начиная с 2006 года просрали именно нхловцы, когда делали ставку на них.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 10:59:34 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #37 : Февраля 15, 2017, 11:05:35 »
это полная чушь ,бро .

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #38 : Февраля 15, 2017, 11:08:46 »
Alex__H+G, почему чушь? наши основные соперники только канадцы, а канадцы знают условного Овечкина гораздо лучше Знарка. вот и все.

получается что этот условный Овечкин как свой среди чужих, чужой среди своих.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #39 : Февраля 15, 2017, 11:27:47 »
Alex__H+G, почему чушь? наши основные соперники только канадцы, а канадцы знают условного Овечкина гораздо лучше Знарка. вот и все.

получается что этот условный Овечкин как свой среди чужих, чужой среди своих.
  нельзя делить игроков на нхловцев и ещё каких то . бывают игроки достаточно хорошие для сборной и не очень .В конце концов кто мешает этому Знаруку физруку  изучить соперников канадцев ,как они изучают наших . И вообще при всех прочих равных условиях топовые игроки играют лучше ,чем обычные . Быков брал лучших а не по каким то там процентным соотшениям наших не наших. И никакой тренер от лучших игроков не откажется ( если он не идиот ) Лучшие игроки в краткосрочном турнире всегда обыграют худших . это ж не сезон ,где можно выдрочить послушных поленьев по всяким схемам ,и где у тренера есть рычаги воздействия на игрока .
 В краткосрочных турнирах всякие идиотские флэшки со схемами не главное .  А главное ,всего ничего -  надо что б ТШ и аналитическая группа волшебным образом сделали так ,что б лучшие игроки раскрылись и показали свой лучший хоккей и свои лучшие качества в ключевых моментах  . И правильно спроектировать выход на пик формы к главным матчам в том числе . Для этого надо многому учится .просто быть хорошим игроком в прошлом и громко орать в раздевалке на игроков не достаточно . :crazy:
 

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #40 : Февраля 15, 2017, 11:31:08 »
Знарок в этой ситуации все равно в проигрыше, он условного Кросби знает только по слухам, а условного Овечкина знает и условный Кросби, и  условный тренер, который играет против него, и который играет "за" него. так что здесь ситуация 3:1 не в нашу пользу, и то 1 идет в зачет весьма условно, потому что "по слухам". 

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #41 : Февраля 15, 2017, 12:47:02 »
Знарок в этой ситуации все равно в проигрыше, он условного Кросби знает только по слухам, а условного Овечкина знает и условный Кросби, и  условный тренер, который играет против него, и который играет "за" него. так что здесь ситуация 3:1 не в нашу пользу, и то 1 идет в зачет весьма условно, потому что "по слухам". 
  ага. Всё это  не помешало слить помойным финнам в Сочах в 1/4.   :crazy:  так что дело совсем не в этом . там в ТШ и скауты всякие есть в штате. Можно посадить отсматривать все матчи , отслеживать всю статистику.  Дело в том что имхо там вообще колхоз и профнепригодность на МУ уровне . Людей эти в
сдюшор пускать нельзя . не то что в сборную.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #42 : Февраля 15, 2017, 13:38:09 »
  ага. Всё это  не помешало слить помойным финнам в Сочах в 1/4.   :crazy:  так что дело совсем не в этом . там в ТШ и скауты всякие есть в штате. Можно посадить отсматривать все матчи , отслеживать всю статистику.  Дело в том что имхо там вообще колхоз и профнепригодность на МУ уровне . Людей эти в
сдюшор пускать нельзя . не то что в сборную.

ну про это понятно, но тут вопрос стоит острее, что имярек ТШ не важен, проблема более локальная.

грубо говоря, в 70-е Михайлов/Петров/Харламов были на голову выше Эспозито и ко, в 80-е Ларионов и ко были сильнее Грецки и ко, в конце 2000-х Овечкин с Ковальчуком и ко были сильнее Гецлафа и ко, 2010-е полностью проходит под знаменем Кросби и ко.

это первое.

второе - несбалансированная сборная, более несыгранного и однотипного состава придумать сложно, на 12 нападающих всего 2 плэймейкера и один файтер Телегин, если убрать Дацюка, то останется один Кузнецов.

ну и третье - я не думаю, что так уж игнорируются статистика в ТШ и не изучается, просто сама система заходит в тупик.

например,  Панарин сейчас играет по-другому. до отъезда в НХЛ он успешно работал как на пятачке на добивании, и отдавал, в Чикаго же его перевели на левый край, поскольку праворукий, и теперь он превратился в клона Овечкина. обрати внимание на его нынешние голы.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

а он с Анисимовым самая сыгранная  пара напов в НХЛ из наших, поставь туда в звено Радулова или Кузю  на правый край - мегазвено будет.



это к примеру того, что кроме всего прочего, существует конфликт в самой системе, если в России мы видели одного Панарина, то в НХЛ он совсем другой. а он сюда приезжает - и тренеры думают, что сразу перестроится. рассчитывая на универсала Панарина, мы в итоге получаем еще одного снайпера, а нахуа он нам при и так их обилии? бросать получаются умеют все, а отдать - только Кузя и старик Дацюк, ну и Телега может потолкаться на пятаке.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 18:43:00 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #43 : Февраля 15, 2017, 14:31:42 »
да дело вообще не вэтом . это только в игрушке нхл так - расставил по звеньям плэймекераа снайпера и павер форварда и звено прибавило автоматически . это чушь вообще .  дело просто в том ,что цуки эти сгноили нормальный ТШ Быкова и Захаркина, руководствуясь своими шкурными интересами .
 И поставили тренеров воообще не уровня сборной . Билл кстати это понимал ,что он не тянет.  и до последнего не хотел идти в ГТ сборной . так уговаривали всем кублом . эти ж мрази ,все эти наиличи кожевы эти тупорылые . Лишь бы Быкова убрать . А Знарок он просто дебил , дегенерат  .Ты слышал как он в раздевалке разговаривает ? его реально в психбольницу надо запирать .
 http://www.youtube.com/watch?v=MuuFvdP2oA4

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #44 : Февраля 15, 2017, 15:01:39 »
да все тренеры старой советской закалки так разговаривают, я живу в районе, где много динамовцев из различных видов спорта, и там не только в хоккее такие исполнения встречаются. это нормально. и спортивные семьи в таком духе своих детей воспитывают, в этом ничего необычного нет. если бы игроки считали это ненормальным, то давно бы Знарка сгноили.

ну и это не только в игрушке, разумеется, что наличие грамотного файтера, снайпера и плэймейкера сделает тебе погоду, но в общем и целом в хоккее примерно так система вся и строится.  любое топ-звено возьми - есть хотя бы два компонента из трех, никто не собирает звенья из чистых снайперов, например. а вся беда в том, что снайперов у нас 85 процентов напов.

Быков разумеется был лучше, сравни уровень Быкова - вторая, а потом первая пятерка советского ЦСКА и сборной под руководством великого Тихонова. хоть он и тоже по характеру был еще тот товарищ, но все признавали, даже недруги, что очень головастый и очень работоспособный - смотрел семинары, бесконечно интересовался состоянием дел в современном хоккее. кстати, наличие снайперов такого уровня - тоже в чем-то заслуга Тихонова, он еще с начала 80-х обратил внимание на реализацию у канадцев и поставил задачу развить у нас эту систему. естественно, Быков много чего у него научился, а игра под конец карьеры в Европе сделала впридачу его еще  и дипломатом.

Знарок - рижское динамо, вингер то ли первого то ли второго звена, команды, которая максимум в чемпионате СССР брала второе место, да и то под руководством Юрзинова, помощника Тихонова. Витолиньш, его помощник, вообще центр то ли третьего то ли четвертого звена. то есть оба - ни о чем рядом с Быковым хотя бы по выучке.

... и добавил:

хотя судя по всему ор Знарка действует, вот вечно позитивный Овечкин после разбора полетов походу :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=PBrSgNTshZU

« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 15:16:46 от califf »