Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 38393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #60 : Апреля 30, 2004, 00:34:48 »
2Demon
1) Что значит ты не можешь поверить Библии? Можно ли это перефразировать как не хочешь?
2) Контекст Библии, исторический фон событий, удивительная взаимосвязь ее книг НЕ ПОЗВОЛЯЮТ трактовать Писание как кто хочет. В ней нет двусмысленности. А вот некоторые люди, которые, к сожалению, очень часто называют себя христианами порой вырывают слова Библии из контекста и подгоняют под свою философию, угодную им.
3) Почему Бог для тебя бесполезный? Для тебя Он таков, потому что ты никогда и не позволял войти Ему в твою жизнь. Банковский чек на миллион долларов будет бесполезен до тех пор, пока ты не пойдешь в банк и не обналичишь его.
4) А люди похожи на "обезьян" потому что они выбрали ходить своим путем, ходить без Бога. Если ты без Бога, то сатана имеет полную власть над тобой. А у него одно желание погубить Божье творение, превратить его в животное, и затащить с собой в погибель.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #61 : Апреля 30, 2004, 00:36:24 »
2Rots
1) Приведенные тобой цитаты из Библии, ты трактуешь вне контекста. Как я понял для тебя они - некое подтверждение самодостаточности и скрытого совершенства человека. Это не библейская концепция, это ложь дьявола, которая, кстати, присутствует во многих восточных религиях и философиях. А тянется эта "лапша на уши" человека с Быт. 3:5, где дьявол говорит Адаму и Еве, мол, ослушайтесь Создателя и "вы будите, как боги, знающие добро и зло". И люди, которые до этого знали только добро, клюнув на удочку сатаны, стали знать и зло, потому что оно поселилось в них, и зло это называется грех (нарушение повеления Бога). И это все, что из "божественного" получили люди, - знание добра и зла на собственном опыте.
"По образу и подобию" в контексте 1 и 2-ой главы книги Бытия, означает то, что Бог засвидетельствовал огромное различие между человеком и всем другим творением. Человек обладает личностью, то что присуще Самому Творцу. Эта фраза, если смотреть в контексте, ни в коем разе не говорит о равенстве Бога и человека, но о схожести неких "черт".
А вторая цитаты в контексте такова (она у тебя не много не правильна):
"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Евангелие от Луки 17:20,21)
Религиозная партия фарисеев не признавала в Иисусе Избавителя, чей приход обещали ветхозаветные Писания. Потому что фарисеи ожидали этого Избавителя как Царя царей, который принесет Израилю политическую силу, независимость и победу над языческими народами. И таковым Иисус придет в Свое второе пришествие и принесет Он победу не только избранному народу (евреям), но и всем верующим, и не просто от языческих народов, а от власти дьявола, от несовершенства этого мира. В Свое же первое пришествие Иисус пришел, как кроткий агнец (ягненок), чтобы стать искупительной жертвой за грех человечества. А этого фарисеям, как они думали, не было нужно, потому считали они себя самодостаточными, правильными и совершенными перед Богом. И вопрос фарисеями был задан, чтобы подковырнуть Иисуса, - мол, если ты обещанный Избавитель, когда же придет Царствие Божие (полит. власть, могущество, независимость и т.д.) А Он ответил, до определенного времени не придет Царствие Божие для всех заметным образом, а будет оно пока в сердцах верующих. А в сердце неверующего, нет ничего от Царствия Бога, там один грех.
2) Да, - тебя нужно спасти от тебя самого, а точнее от твоей греховной природы, от который никак не избавиться человеку самому. Каждый человек от рождения болеет грехом, как раком. Ты его в начале по молодости особо не замечаешь, носишь в себе, но рано или поздно он сожрет тебя. Как вылечиться от этого рака? Иисус - врач, которому под силу принести для тебя избавление. И все, что нужно для этого довериться этому врачу, - лечь на операционный стол.
3) Я не согласен с твоим описанием музыки. Она - тоже творение Бога. Создатель такими сделал твои уши и мозг, что одни частоты тебе нравятся, а другие противны. Каждый из нас, беря в руки гитару, познает только то, что Бог сотворил, что Он изначально заложил. Он мог бы сделать все по-другому… И я благодарен Богу, что Он дал мне способность слышать и наслаждаться музыкой, и этот дар я использую, чтобы прославлять Его. Кстати, закон всемирного тяготения тоже Бог сотворил. Он мог бы сделать все по-другому…
А про тритон скажу следующее… Если бы некоторые т.н. "святые отцы" читали Библию и познавали из нее сердце и образ мыслей Бога, то за "тритон" не жгли бы никого на кострах. Потому что там нигде не написано, что "тритон" это грех. К сожалению, в истории церкви были такие т.н. "христиане", с которыми я ничего общего не хочу иметь. Не смотри на святых отцов, пап и патриархов церкви, они всего лишь люди. Смотри на Бога, Который явил Себя человеку в полной мере на страницах Библии.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #62 : Апреля 30, 2004, 00:40:53 »
2Alexandre
В том то и дело, что не способен человек за свои поступки отвечать, природа у него такая грешная. Ему хочется лелеять себя и плевать на других. Откуда маленькие дети научаются жадности и вранью? Кто их научил? Да просто они с рождения такие.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #63 : Апреля 30, 2004, 00:42:31 »
Для всех

Жду ответа на вопрос, который я поставил "философам", так ДА или НЕТ?

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #64 : Апреля 30, 2004, 01:10:34 »
Oleg Merkuriev
Эти разговоры ведуться из поколения в поколение. Знаю одно, я уважаю людей у которых слово с делом не расходится, в миру по заповедям жить только можно отришившись от всего (моностырь, пустыня, лес), в миру это лицимерие, будешь думать одно, а делать другое, пример работа.
Глубоко верующих всегда уважал (не важно к какой вере соотносится), вера у каждого есть, ни делай ни кому зла и будет все окей, религия здесь не при чем. У меня свой бог, в общего не верю. Музыку сочиняю от души. На деле памазаники божьи, такое творили ,что не дай ты бог. Я устроен так, пока мне не докажут, сам не увижу, не поверю. А сказки мне с детства всякие рассказывали, так вот Библия это наверное самая великая и длиная сказка, которую я слышал, но в ней плохого я не чего не вижу. А сказка-это сказка, а реальная жизнь-это реальная жизнь, где как правило все по другим правилам . Так что ,какую сотню лет все говорим, дебатируем, трактатов на эту тему написали, а жизнь диктует свое.

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок

Оффлайн ljosha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • Репутация: +6/-6
  • в курсе вопроса
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #66 : Апреля 30, 2004, 02:52:08 »
рекомендуется к прослушиванию последний альбом группы Slayer

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +2/-2
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #67 : Апреля 30, 2004, 09:44:09 »
Oleg Merkuriev
Что ж, пожалуй придеться писать ответ "богословам"... т.к. настаивают.

"Но задам всем вопрос, - представьте, что каким-то образом вы получили ответы на все ваши вопросы о Боге, о Котором говорится на страницах Библии, вам все о Нем стало ясно, ваше логическое мышление удовлетворено. Вопрос: доверите ли вы свою жизнь, Богу который вам открылся? Доверие означает здесь следование не своей воле и желаниям (что я хочу), а Божьим (что Он хочет). А у Него есть, что сказать человеку."

 Начнем с того, что я УЖЕ получил достаточное количество ответов о Боге, который фигурирует в Библии... Библия, конечно, исторический памятник и всё такое :) Но относится к тому, что там написано, всерьез - что-то не хочеться. По такой книге можно исследовать мифологию древних евреев и народов, у которых они были "в гостях", не забывая при этом многочисленные переводы и коверканья. Чего стоило добавить в книгу упоминание о Троице. Кстати, вопрос на засыпку, в каком веке христиане стали веровать в Троицу? :)

 Все христиане почему-то признают непогрешимость Библии (именно в том переводе, который есть у большинства из нас дома) без устали упражняясь в объяснении множества нелепиц которым несть числа:
Солнце и Луна – самые великие светила на небе (Бытие, 1:16). у зайца копыта и он жует жвачку (Левит, 11:6; Второзаконие 14:7). соотношение длины круга к диаметру равняется 3:1 (Третья Царств, 4:23). иудейский царь Охозия был старше своего родного отца на два года (Паралипоменон, 21: 5 и 22:1-2).
хватит? :))
Вы и сами смогли бы продолжить этот список.
Возьмите 4 канонических евангелия и напишите пожалуйста непротиворечивый рассказ о 4-х последних днях жизни Иисуса.
И не дай вам Бог войти в противоречие хотя бы с одним из евангелий. Помните, Библия непогрешима!

PS Вообще, обсуждать личного Бога (т.е. Бог считается личностью) не интересно. Если подойти непредвзято, то нелепость таких представлений чтановится очевидной.
Другое дело Бог философов-идеалистов. Тут уже можно поломать копья...

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #68 : Апреля 30, 2004, 10:04:35 »
чур меня

В оффтопик чтоль мувнуть :rolleyes:

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #69 : Апреля 30, 2004, 10:13:05 »
Лучше офтоп про монахов растлевающих детей начать...
тут была пара статеек где то....

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +2/-2
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #70 : Апреля 30, 2004, 10:22:28 »
Михайло у Лаптях
Такого добра навалом.
http://www.ateism.ru/articles/mk05.htm

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #71 : Апреля 30, 2004, 10:28:56 »
О...Отлична!
Что у нас еще....Текст Арии антихрист....парочку брошурок для молодых сатанистов...."Догма" и Вопли за РУсь! За норвегию...
Прочь порабощающее движение Христианства....
Прочь раболепие...Проч !!!!

Для христиан...
Пссыыыы: Кстати ...лучше быть свободным животным чем человеческой тварью у плошки с помоями...


О как....Чернейший Пиар...

:ylsuper:

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #72 : Апреля 30, 2004, 10:30:19 »
Упасть и кататца со смеху...

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #73 : Апреля 30, 2004, 10:48:14 »
блиа, уродство всякое про за и против мы оффтопом не считаем, какой у меня гриф из ольхи или клена .. из бамбука !, почему такой бред не идет в оборудование?!, а начало всех начал, формирование точки зрения, которая определяет убеждения, от куда клеется все, что человек делает представление об этом..., это оффтоп..,
  от сюда кстати и возникает заитересованность Арийскими   недоделами (и похожими деазами, фигезами), та и христианскими фантасмагориями .., наэлектризованность в музыке всякой мутью достала, и плохо это ..почему? - Да потому как большинство слушателей не имеют представление о том, что такое музыка .., т.к. она нынче имеет вид этакого второсортного театра, где кроме сомнительной атрибутики ничего нет .., Один мой знакомый сказал недавно:" мне МУЗЫКА Шевчука больше нравится, т.к. у него СЛОВА крутые .." ..пипец .. об чем разговор..?? А арийские недомерные тварения ??-- "Я ангел ....зла !!"  ху***янгел бочки с ананасами ..!.., Где он этого ангела видал ??... Об чем пэстни ?.. бред и куча народу по этому пруться т.к. считают .., В общем нет идеи... пустота..., и что же запретить хотя б попытки делать на поиск чего-то ...стоящего ??

 да мне пох здесь 90 % тем оффтопных ложил я болт, в общем

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #74 : Апреля 30, 2004, 11:27:18 »
Цитировать
Автор оригинала КЛЯКСА
блиа, уродство всякое про за и против мы оффтопом не считаем, какой у меня гриф из ольхи или клена .. из бамбука !, почему такой бред не идет в оборудование?!, а начало всех начал, формирование точки зрения, которая определяет убеждения, от куда клеется все, что человек делает представление об этом..., это оффтоп..,
тематика данного раздела - общие разговоры и гитарах и гитаристах. Обсуждение начала всех начал не подходит под тематику данного раздела. Еще вопросы есть?