Автор Тема: Почему науку до сих пор официально не признали религией?  (Прочитано 13456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
RafaelRS, я б тебе плюсик поставил, но пусть он просто останется у тебя в душе )))
Ыыы, пасиб :)))) Отплюсовал в спасибо обоих :)

Оффлайн Усик котенка2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +1/-0
OranJ, ты бы сначала прочитал, что он написал)))

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
када непорочное зачатие станет фактом, тада наука станет религией. Хватит тупые провокационные темы создавать.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2008, 13:50:27 от Vicious »

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
наука сегодня - инструмент для забивания гвоздей, образно говоря. Молоток, правда очень продвинутый и сложный. Посмотрите 99% науки чем сейчас занимается. Описание процессов и т.д., инструментрарий, короче говоря. Что будет на выходе, если на всход подать "А" или "Б" - вот задача главаная. Так что, сегодняшняя наука мало чего общего с религией имеет, на мой взгляд!

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
када непорочное зачатие станет фактом, тада наука станет религией. Хватит тупые провокационные темы создавать.
уже :))) где то видел статью в инете, что будто бы ученные выяснили, что в особых стрессовых ситуациях женщина способна начать развивать в себе плод. Правда подтверждений не нашел, ссылка оказалась единственной. Так что утка ли или нет - хз. А сам, с точки зрения сегодняшней науки,  даже приблизительно прикинуть возможность такого не могу - в генетике не шарю, не в курсе, какие генетические процессы обязательно необходимы для возможности образования плода и достаточно ли генетической информации одной лишь яйцеклетки женщины.

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
уже :))) где то видел статью в инете, что будто бы ученные выяснили, что в особых стрессовых ситуациях женщина способна начать развивать в себе плод. Правда подтверждений не нашел, ссылка оказалась единственной. Так что утка ли или нет - хз. А сам, с точки зрения сегодняшней науки,  даже приблизительно прикинуть возможность такого не могу - в генетике не шарю, не в курсе, какие генетические процессы обязательно необходимы для возможности образования плода и достаточно ли генетической информации одной лишь яйцеклетки женщины.

ага, они наверное из НИИ Развития Плода "Ватикан"

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
На познания пути много тупиков - "правд". Религия и наука это разные тупики.

Наука ограничена очень силдьн тем что отвергает сходу очень многие теории и практики, особенно требующие субъективногол пути и совсем не может изучает то что не имеет отражения в человеческой речи. Также отвергается все что не входит в рамки текущего мироописания, особенно если сильно не входит.

Религия это. Вот увидел практик какой-то свет или энергию или даже глюк, расказал об этом. А потом еще пара челов то же самое увидели. Все - с большой вероятностью появилась новая религия.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
ага, они наверное из НИИ Развития Плода "Ватикан"
оказца не я один видел:
http://otvety.mail.ru/question/19641036/

а вот здесь уже более обосновано:
http://zagda.livejournal.com/982831.html?mode=reply
Цитировать
Акула, всю жизнь прожившая в аквариуме Nyiregyahaza Centre в Венгрии, тут на днях родила потомство. Вот как эти бабы всё-таки ухитряются такие штуки проделывать?!

белая рифовая акула, живущая семь лет в отдельном аквариуме в полном одиночестве, произвела на свет детеныша. Об этом сообщает Первый канал.

По мнению ученых, подобные случаи распространены среди пчел и муравьев. С акулами это случается, но крайне редко. "Непорочное зачатие" в животном мире спасает вид от вымирания, если по каким-либо причинам поблизости нет ни одной особи мужского пола.

Директор океанариума Аттила Вэрга сообщил: «Когда я увидел детеныша акулы Ibolya на дне аквариума, я подумал, что это шутка. Я был просто поражен, когда узнал, что это настоящая акула».

Он также сообщил, что мама очень сильно заботится о своем малыше, но все же специалисты планируют сделать анализ ДНК обоих. Также директор океанариума сообщил, что бассейн, в котором живет новоиспеченная мама, будут расширять, чтобы акула в будущем смогла родить детеныша уже нормальным путем.

По мнению ученых, подобные случаи зачатия распространены среди пчел и муравьев, однако, с акулами это случается крайне редко.

Известно, что непорочное зачатие в животном мире спасает вид от вымирания, если по каким-либо причинам поблизости нет ни одной особи мужского пола. В крайне экстремальных ситуациях или под воздействием высоких температур, яйцеклетка может начать самостоятельно делиться и у женщины, образуя зародыш. Правда, скорее всего, в полноценный плод он не разовьется, а погибнет.

Специалисты сообщают, что на сегодняшний день известен еще один случай девственного размножения, когда в американском зоопарке у акулы-молота родился детеныш. Но он, к сожалению, был убит электрическим скатом до того, как его успели извлечь из бассейна.

Иногда, в крайне экстремальных ситуациях или под воздействием высоких температур, яйцеклетка может начать самостоятельно делиться и у женщины, образуя зародыш. Правда, скорее всего, в полноценный плод он не разовьется, а погибнет.

Тем не менее, известно целых 16 случаев непорочного зачатия у людей, которые происходили в Африке и странах Европы.

Источник: РИА "Новости"

Получается что все же данная информация имеет какие то основания. Хотя пока я и сам еще до конца не проверил (полазил по поиску только), но, Vicious, твоя категоричная позиция как приверженца науки является наглядным подтверждением моих слов, что я описал выше. Т.е. ты просто от каких то, своих авторитетов, слышал что подобное невозможно, а в весь объем вопроса не вникал. А на самом деле оказывается та же наука может даже подтверждает возможность этого. И получается что твое знание основывается лишь на вере, еще непонятно кому (который тоже до конца в суть вопроса не вникал, а может даже вникал и допускал возможность такого, но тебе об этом не сказал, ибо это перегружающая информация - всех же академиками не сделаешь). Получается твоя позиция может оказаться в корне не верной.

Но опять же - тебя не оспариваю, хоть и есть подтверждение, надо еще порыть поиск, чтобы окончательно утвердится хотябы на уровне обывателя.

Оказывается даже термин этому есть: партеногенез
http://forumfem.borda.ru/?1-5-0-00000269-000-0-0-1217500663
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
RafaelRS,

хе, я имел ввиду конкретно человека. А вообще - церковь не может использовать сие как аргумент, ибо они всячески отвергают происхождение человека от животного или другого организма. Так что они сами себе противоречат. Теория Дарвина была для них страшной обидой.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
хе, я имел ввиду конкретно человека.
Как написано выше, известно 16 таких случаев у людей :).

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
Как написано выше, известно 16 таких случаев у людей :).
вау, а они все мальчики? а они не подерутся, кто истинный?)))

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
вау, а они все мальчики? а они не подерутся, кто истинный?)))
Дык а какая разница, мальчики они или нет? Да и причем тут истинность?

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
RafaelRS,
черт, неужели ты не понял? вспомни откуда вообще пошло понятие о таком зачатии и ты поймешь смысл моей фразы

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1661/-336
  • Я - самодура
черт, неужели ты не понял? вспомни откуда вообще пошло понятие о таком зачатии и ты поймешь смысл моей фразы
я понял что ты намекаешь на библию и что речь про Иисуса. Но твоя изначальная фраза была вообще про невозможность непорочного зачатия. Как оказалось, это даже может быть возможно. Но при этом многие считают, что таким образом могут появится только девочки. Однако некоторые полагают, что возможность рождения мальчиков тоже существует (т.к. пол во время беременности может сформироваться любой). Но в любом случае - мне как бы все равно, что там написано в Библии - это никак не влияет на то, будет ли признана такая наука религией или нет.

Насчет истинности тоже как то не совсем очевидный коммент. В твоих представлениях по религиозным канонам только Иисус мог родится через непорочное зачатие? Может я ошибаюсь, но таких ограничений в Библии вроде нет. В Коране тоже не припомню. Более того, в других писаниях указывается на множество других случаев непорочного зачатия ребенка. Так что незачем им за "истинность" бороться :))))))

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
RafaelRS,
черт, ну ты и аналитик. Надо ли все так серьезно воспринимать?
Вера (не религия) и наука по-моему всегда отражали суть бытия - духовность и материальность