Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1078338 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17190 : Сентября 23, 2017, 11:19:06 »
Иди за мной, я знаю все, я научу тебя летать  :hmmm:

https://www.youtube.com/watch?v=-0-35ox1M-I

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17191 : Сентября 23, 2017, 12:45:48 »
Это какие? Вскрыл доктор черепушу - смотрит, а души то нет!  :pozor:
Нет, научный атеизм доказывает, что макаронный монстр не нужен как концепция. И вреден.

... и добавил:

Иди за мной, я знаю все, я научу тебя летать  :hmmm:
Это призыв к самоубийству в стиле тоталитарных религиозных сект? :crazy:

Лучше так: разуй глаза, реальный мир гораздо интереснее и красивее, чем все религиозные бредни. "Я знаю, что ничего не знаю" (с). Но могу узнать.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2017, 12:50:16 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17192 : Сентября 23, 2017, 12:59:39 »
MrLf, это текст песни :hmmm:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17193 : Сентября 23, 2017, 13:05:58 »
Лучше так: разуй глаза, реальный мир гораздо интереснее и красивее, чем все религиозные бредни.

Есть мир материальный и есть мир сознания, мир представлений, галлюцинаций, грез и снов. Человек именно этим и отличается от животных, что имеет сознание грезящее и волнующееся.
Ну, вот, например, ты любишь музыку... А это вообще, кстати, не часть материального мира.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17194 : Сентября 23, 2017, 13:06:52 »
MrLf, это текст песни :hmmm:
https://www.youtube.com/watch?v=ze4cPTCxKZs

Атеистический текст или нет? :crazy:

... и добавил:

Есть мир материальный и есть мир сознания, мир представлений, галлюцинаций, грез и снов. Человек именно этим и отличается от животных, что имеет сознание грезящее и волнующееся.
Ну, вот, например, ты любишь музыку... А это вообще, кстати, не часть материального мира.
Мир галлюцинаций - это занятно, конечно... ;D
Религия - опиум для народа, не зря же есть такое выражение.

Религия так же привлекательна, как опиум.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2017, 13:11:19 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17195 : Сентября 23, 2017, 13:20:43 »
Еще раз поясню про парадокс с камнем и всемогуществом. Если нечто может все, значит и время и пространство подвластно ему. То есть одновременное выполнение обоих условий могло бы разрешить логический парадокс. И тут я слышу речи, что одновременно невозможно? Невозможно для того, кто обладает статусом всемогущества? Извините, но подобные заявления противоречат условиям задачи.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17196 : Сентября 23, 2017, 13:34:12 »
Парадокс с камнем лишь показывает внутреннюю противоречивость концепции всемогущества. То есть невозможность существования всемогущества. Доказано: всемогущего бога не существует. А не всемогущий разве бог? Никакой он не бог. Доказано: бога нет.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17197 : Сентября 23, 2017, 13:34:54 »
Еще раз поясню про парадокс с камнем и всемогуществом. Если нечто может все, значит и время и пространство подвластно ему. То есть одновременное выполнение обоих условий могло бы разрешить логический парадокс. И тут я слышу речи, что одновременно невозможно? Невозможно для того, кто обладает статусом всемогущества? Извините, но подобные заявления противоречат условиям задачи.
Парадокс на то и парадокс, что он не разрешается. Но мне лично именно этот парадокс не слишком нравится, он на игру слов слишком уж похож, выглядит как шутка.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17198 : Сентября 23, 2017, 13:36:26 »
Научно доказать ничего невозможно, так что приставка научный - это какой-то понт, чтобы весу придать словам. Наука вообще подобными вещами заниматься не должна.
Для упоротых дебилов повторяем: есть стихийный атеизм (он же врождённый, он же бытовой, он же нонтеизм, он же нетеизм, он же слабый и т.д.), когда человек живёт и функционирует не обращаясь к концепции какого бы то ни было бога — просто за её ненадобностью; а есть атеизм научный (он же антитеизм, он же сильный и т.д.) — опирающаяся на научный метод и накопленные наукой знания целенаправленная критика и разоблачение концепций каких бы то ни было богов.

... и добавил:
Нет, не так. Как уже сказано ранее, наука не занимается доказательством несуществования богов. Наука вскрывает и демонстрирует ложность утверждений об их существовании. Между тем и этим есть две большие разницы.

... и добавил:

Парадокс на то и парадокс, что он не разрешается. Но мне лично именно этот парадокс не слишком нравится, он на игру слов слишком уж похож, выглядит как шутка.
Внутренняя противоречивость концепции всемогущества вопиюще очевидна — потому и выглядит шуткой.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2017, 13:39:10 от Shlyapa »

Оффлайн Alisёmba

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17199 : Сентября 23, 2017, 13:48:52 »
Прочла библию, ветхий завет. Интересно, как сказка читается. Как мифы древней Греции:) Минус - много притиворечий!

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17200 : Сентября 23, 2017, 13:58:58 »
Прочла библию, ветхий завет. Интересно, как сказка читается. Как мифы древней Греции:) Минус - много притиворечий!
Не соглашусь насчёт интересно. Читать эту мифологию просто мучительно — слог дубовый, сюжет то и дело буксует, увязая в не имеющих отношения к сюжету подробностях, повторах и, таки да, противоречиях.

Оффлайн Alisёmba

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17201 : Сентября 23, 2017, 14:25:34 »
Не соглашусь насчёт интересно. Читать эту мифологию просто мучительно — слог дубовый, сюжет то и дело буксует, увязая в не имеющих отношения к сюжету подробностях, повторах и, таки да, противоречиях.
Ну интереснее по сравнению с тем, чего я ожидала :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17202 : Сентября 23, 2017, 18:34:00 »
Ребята, я предоставил решение парадокса, как в стену писал :pozor:

... и добавил:

Читать древние тексты в переводе с перевода - то еще занятие. Текущая парадигма интерпретирует это в своих значениях.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2017, 18:41:27 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17203 : Сентября 23, 2017, 18:53:31 »
Ребята, я предоставил решение парадокса, как в стену писал :pozor:
Потому что это не решение, а бла-бла-бла… Бог у него создал логику…  :pozor:
Логику разработали люди. И они же придумали твоего бога.
Сначала придумали бога, а спустя много времени разработали логику.
И когда через призму логики посмотрели на много ранее придуманного бога, увидели, что придумка-то негодная — через край белыми нитками шитая и по швам расползающаяся. И одни люди выбросили негодную придумку на помойку человеческой мысли и занялись внимательным рассмотрением других вещей, например, окружающего мира — так зародилась наука, а другие принялись мучительно латать расползающегося по швам бога — так родилась апологетика.

... и добавил:

Читать древние тексты в переводе с перевода - то еще занятие.
А ты, конечно же, читал их на языке древних оригиналов.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17204 : Сентября 23, 2017, 19:00:24 »
Ребята, а какие вы виды логики знаете? Логика Аристотеля, Гегеля, логика предикатов?

Мое решение парадокса заключается в том, что задача рассматривается через линейное время и для одной персоны. Действительно, при таком раскладе она неразрешима. Но что такое время для всемогущества, что такое персона? Всемогущее существо может в одно и то же время создать камень, который сможет поднять, и создать такой камень, который ровно в то же время не сможет поднять. В результате ломается логическое построение о невозможности всемогущества, так как камень и поднят и не поднят одним и тем же существом. Тело - всего лишь контейнер, мы не о теле говорим, которое поднимает камень, а о всемогущей сущности, которая может принять любой облик во множестве тел и не только. Иначе это не всемогущество.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2017, 19:05:21 от Rock Lobster »