Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 315232 раз)

MrLf и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +199/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19365 : Августа 01, 2020, 14:13:45 »
А каким образом злоба может стать положительной эмоцией? Нужны доказательства, что вода мокрая? :hmmm:

Месть - отрицательная эмоция, пропитанная злобой? А ведь ей наслаждаются.
Обман на деньги или имущество ради обогащения дает больше отрицательных или положительных эмоций?
Или даже не обман, а незаконное деяние?
Ложь во спасение дает отрицательные эмоции? А приносит ли она благо?

Далее. Если злое действо приносит личное благо, а совесть неспокойна, то рассуждая материалистически, можно создать "вакцину от совести". Это, кстати, давно пытаются сделать. А примитивные варианты - алкоголь, наркотики, адреналин (приключения, игры и пр.), секс и т.д. Но они не совершенны, хотя современная цивилизация предоставляет множество их вариаций, и они весьма доступны.

Так вот, если решить на уровне тела эту проблему, то вред будет минимален, а польза - максимальна. Польза - это добро.
Ну и что, что общество может пострадать (или какой-то его член)? Общество живет по несовершенным законам. А побеждает - сильнейший. Этот сильнейший победитель, будучи не озлоблен и не подвержен влиянию отрицательных радикалов, кортизола и других вредных (в больших кол-вах!) веществ, которые могут вызвать несварение желудка от содеянного :D (разумеется, с помощью "лечения от совести"), может в доброте (прежде всего, материальной..хи-хи)..помогать решать проблемы ближних своих, а то и дальних? Помогать обществу.

Получив избыток материальных благ, можно пообещать себе поделиться с обществом избытком (в том или ином виде). Таким образом, совершив "сделку с совестью".
Таких вариаций можно много проследить, и они реальны.

И вообще встает вопрос в таком случае, а где добро и где зло? Что толку от доброго нищего, который только потребляет ресурсы и может тебе пожелать всего хорошего? Разве он не коптит небо зря?

А вот совершивший когда-то небольшое зло и получивший много материальных благ, может, исходя ли из рациональных рассуждений или "чтобы загладить старые грехи", либо еще как-то помочь тебе, одарить. И ему хорошо, и тебе.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19366 : Августа 01, 2020, 14:14:46 »
А в жизни не все сложно разве?
Сложность жизни не отменяет того, что злоба является разновидностью глупости.

Топоров начитаются, а потом считают всех мешками с мясом :hmmm:
Может, скажешь ещё, что все беды от компьютерных игр? ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +2626/-490
  • Были времена, когда все было совсем по-другому.
    • vk.com/rocklobster
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19367 : Августа 01, 2020, 14:16:03 »
Ты все упрощаешь. Семь страстей выделяют, кучу эмоций, а у тебя все сводится к глупости, которая по злобе случается, или наоборот :pozor:

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19368 : Августа 01, 2020, 14:19:55 »
И вообще встает вопрос в таком случае, а где добро и где зло?
Вот весьма остроумный текст на эту тему: https://warrax.caesarion.ru/warrax.net/satan/books/princeps_omnium/2/16.html  :)

... и добавил:

А вот совершивший когда-то небольшое зло и получивший много материальных благ, может, исходя ли из рациональных рассуждений или "чтобы загладить старые грехи", либо еще как-то помочь тебе, одарить. И ему хорошо, и тебе.
Возвращаясь к теме. Суть религиозной морали вкратце: "В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении."
« Последнее редактирование: Августа 01, 2020, 14:26:24 от MrLf »

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +199/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19369 : Августа 01, 2020, 14:31:45 »
Вот весьма остроумный текст на эту тему: https://warrax.caesarion.ru/warrax.net/satan/books/princeps_omnium/2/16.html  :)
Текст может и остроумный, но не более того.
Возвращаясь к теме. Суть религиозной морали вкратце: "В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении."
Это извращенная религиозная мораль, которая есть зло [в религиозном понимании, конечно..]. Думаю, ты понимаешь)

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19370 : Августа 01, 2020, 14:47:51 »
Ты все упрощаешь.
Наоборот — верующий пытается всё упростить. Вместо того, чтобы самостоятельно решать подчас сложные моральные проблемы, верующий перекладывает их решение на бога или традицию. Таким образом, верующий всегда морально инфантилен.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +199/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19371 : Августа 01, 2020, 15:00:48 »
Наоборот — верующий пытается всё упростить. Вместо того, чтобы самостоятельно решать подчас сложные моральные проблемы, верующий перекладывает их решение на бога или традицию. Таким образом, верующий всегда морально инфантилен.
Несмотря на простые аксиомы математики - это наука сложная.
Так и тут, несмотря на заповеди и догмы, возникает много частных решений, много сложных вариантов.
Иначе любая философия, опирающаяся на Бога, давно бы изжила себя.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +1490/-61
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19372 : Августа 01, 2020, 16:05:01 »


Какая замечательная девочка! Умница просто. Религиозная, воспитанная, прислушивается к старому раввину, вопросы задает... Спрашивает - "как молиться?"!
Чувствуется, что она уже под сенью традиции и все у нее дальше в жизни будет хорошо, должно быть хорошо. Приятно на душе от ее скромности.
Была бы неверующая какая-нибудь или, не дай Б-г, вообще заносчивая атеистка с вилкой в .опе... представлять даже не хочется ее простой безбашенной дурочкой ..
Она на правильной стезе - верит мудрости, прислушивается и видно. что искреннее интересуется, в соответствии с этим выстраивает жизнь... думаю, готовиться стать женой и материю, а не дурью маяться пол жизни.
Все-таки религиозность для женщины - нечто необходимое. Все остальное как бы приложится. А атеизм превратил бы ее судьбу в труху.

Про идолопоклонство и истинный монотеизм (не существует ничего кроме Б-га, о тождестве творения и Творца, про атеизм - вскользь, но в точку):

« Последнее редактирование: Августа 01, 2020, 16:47:38 от EVS »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19373 : Августа 01, 2020, 16:50:00 »
1) "Иудаизмом мы называем религию, которая возникла после христианства, но очень скоро после него".
2) Христианство возникло как иудейская секта, назорейская ересь.

Что из этого верно? :crazy:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +1490/-61
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19374 : Августа 01, 2020, 18:20:42 »
1) "Иудаизмом мы называем религию, которая возникла после христианства, но очень скоро после него".
2) Христианство возникло как иудейская секта, назорейская ересь.

Что из этого верно? :crazy:

Ничего  ??? :)

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff

Оффлайн Vdm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +18/-0
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19376 : Августа 01, 2020, 20:56:53 »
Ничего, скоро будет мировой тренд на подчинение христианства иудаизму. Свидетели Иеговы - первые ласточки.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +1490/-61
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19377 : Августа 02, 2020, 04:34:30 »
Ничего, скоро будет мировой тренд на подчинение христианства иудаизму. Свидетели Иеговы - первые ласточки.

Никто никого не собирается подчинять, иудаизм и христианство в своих целях совпадают.

Оффлайн RafaelRS

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3469
  • Репутация: +1405/-327
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19378 : Августа 02, 2020, 07:15:32 »
Ну, теория это не знание, а предположение, в которое верит(настаивает) источник теории.
Так же можно сказать, что вера в создателя(бога) - это тоже теория.
Я как бы с этим и не спорю, как раз наоборот, и говорил, что существование Бога это весьма обоснованная теория.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
  • Репутация: +1490/-61
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19379 : Августа 02, 2020, 10:51:30 »
К вопросу о пропагандируемом тут логическом фетишизме  -

18:10 примерно:

"Человек (обратите на это внимание!), при всей его рассудочности, абсолютно трагично нелогичен.
Причем, нелогичен в лучшую сторону, потому что рациональность зачастую требует от человека бесчеловечности".. и т.д.





... и добавил:

Вся эта концепция чудесного создания не соответствует эволюции.
Где чудесное создание, вместо миллиардов лет фермерства(и почти утраченного человеческого хвоста)?  :hitrez:

Сама по себе движение в виде мира (наличествующая событийность вместо отсутствия всякого движения - небытие). в котором мы существуем и который мы осознаем есть нечто, что заставляет искать смысл, как заставляет его искать любое чудо.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2020, 14:03:41 от EVS »