Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1040940 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19665 : Октября 26, 2020, 18:49:13 »
Говорят, что Бог очень простой. И мораль простая. Сложная мораль у философов, а потом...

https://www.youtube.com/watch?v=uhS20RJ1PZ0

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19666 : Октября 26, 2020, 18:50:34 »
Остроумный комментарий, с англоязычного форума.

Если бы все учебники по эволюции и все представления о ней были бы уничтожены... Все учёные, преподаватели и ученики, которые слышали об этом, забыли бы всё... Если бы мы начали всё заново в мире, где эволюция неизвестна человеку ни в какой форме... Тогда процессы и понимание эволюции возродились бы снова, точно такими же, как сейчас — благодаря свежим наблюдениям за тем, как живые организмы приспосабливаются и изменяются.

Ни одна религия не выдержит такого же процесса. В этом разница между наукой и религией, между фактом и вымыслом. Факт можно открыть заново, даже если все доказательства были бы в определённый момент уничтожены. В отличие от этого, художественная литература, однажды уничтоженная, теряется навсегда.

Все религии смертны и обречены однажды умереть. Наука бессмертна.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19667 : Октября 26, 2020, 18:51:08 »
Цитировать
Наука бессмертна.

 :D ;D :crazy: :D ;D             :hmmm: :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19668 : Октября 26, 2020, 18:56:18 »
Ну смешно, чо. Остроумно человек потроллил.

Кстати, душа — не христианка, так как религий как грязи, и все они разные.

... и добавил:

Настоящий христианин будучи геем, что вполне возможно, никогда не будет посягать на брак, пытаться жить с другим мужчиной, а если таковое произойдет, он отпадает от церкви, будет отлучен или сам уйдет, если честности хватит.
У гея хватит честности послать церковь нафиг? Ну, в принципе, неплохо сказано...
« Последнее редактирование: Октября 26, 2020, 19:04:39 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19669 : Октября 26, 2020, 19:05:59 »

Кстати, душа — не христианка, так как религий как грязи, и все они разные.

Люди одинаково устроены.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19670 : Октября 26, 2020, 20:42:31 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19671 : Октября 27, 2020, 05:07:21 »
Кстати, насчёт заявления "наука бессмертна". Почему бы и нет? Однажды появившись, куда она денется? Пока будут люди, будет и наука. Чего не скажешь о религиях.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19672 : Октября 27, 2020, 05:22:43 »
Кстати, насчёт заявления "наука бессмертна". Почему бы и нет? Однажды появившись, куда она денется? Пока будут люди, будет и наука. Чего не скажешь о религиях.
Сколько веков науке? Или она как феномен вне времени? Тогда она нам выдана, или мы ей, это судьба, а техника как каркас мироздания довлеет над смертными. У одного мыслителя слово было - постав.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 05:24:17 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19673 : Октября 27, 2020, 05:40:52 »
Кстати, насчёт заявления "наука бессмертна". Почему бы и нет? Однажды появившись, куда она денется?

Правильно. Тем более, что сказано: ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ, И НАСЛЕДУЙТЕ ЗЕМЛЮ, И ВЛАСТВУЙТЕ НАД НЕЮ.

"Властвуйте" и означает - изучайте мир, природу, используйте ее силы и законы себе на благо.



... и добавил:

Пока будут люди, будет и наука.

Наука будет пока человек будет смертен. А если он вдруг станет бессмертным по щучьему велению романтиков, готовых поверить в то, что наука способна сделать человека бессмертным, то ему сразу станет не до науки. И вот почему:

https://youtu.be/bW50XeUOyg8
 
 :hitrez:

Пихас Полонский здесь говорит вобщем о духовном прогрессе. Вместе с тем, духовный статус человека включает в себя и его способность к познанию.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 06:27:41 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19674 : Октября 27, 2020, 07:35:21 »
Наука будет пока человек будет смертен. А если он вдруг станет бессмертным по щучьему велению романтиков, готовых поверить в то, что наука способна сделать человека бессмертным, то ему сразу станет не до науки. И вот почему:

Пихас Полонский здесь говорит вобщем о духовном прогрессе. Вместе с тем, духовный статус человека включает в себя и его способность к познанию.
Ерунду он говорит. У него получается, что человек стремится к чему-то из страха смерти. Но с тем же успехом можно было бы сказать, что человек пустится во все тяжкие — всё равно умирать, какая разница, чуть позже или чуть раньше. Да, и кстати "необходимый элемент исправления" — это и есть наказание, он себе противоречит. У него все люди в исправительной колонии находятся. Как и у Лобстера, кстати :crazy:

Правда в том, что человек любопытен, как любое животное. Как только он сыт и появляется время, он начинает исследовать мир.

... и добавил:

Наука будет пока человек будет смертен.
Кстати, если человек вдруг научится продлевать свою жизнь относительно бесконечно (медицина, киберпанк, регенерация и всё такое), он всё равно будет смертен. Например, что-нибудь крупноватое в космосе жахнет, и конец :)

... и добавил:

Что касается гомосеков, обсуждаемых выше, ортодоксальная позиция, которую вы с Лобстером пытаетесь защищать, состоит в том, что гомосек обязательно должен осознавать себя неполноценной бякой, только тогда и только как эту бяку вы его и "принимаете". Я не случайно заговорил и про дебилов (они ведь тоже могут считать себя полноценными).

Я всё-таки думаю, что это реально пещерные представления (я упоминал шимпанзе).

... и добавил:

Хотя, вот что. С этим Пихасом Полонским можно согласиться, если любопытство считать инстинктом самосохранения. То есть если любопытство полезно для выживания. Тогда да — человек любопытен и стремится к знаниям инстинктивно, потому что хочет выживать как вид, что-то в этом роде.

Это не отменяет того факта, что любопытство и наука вечны, а различные фэнтези-версии (разные религии) всегда конечны, "смертны".
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 07:58:31 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19675 : Октября 27, 2020, 13:06:50 »
А в чём тогда проблема в заявлениях папы? Однополые браки не блуд же :hmmm:
Проблема в том, что ты заявляешь что это норма и санкционируешь это дальнейшее развитие (санкция на брак - минус еще одно препятствие к развитию этого).

Суть же не в том, чтобы относиться к нетрадиционной ориентации как к нелюдям. Такие же люди, личности, просто заблудшие, страдающие недугом, к которым относятся с состраданием. Поэтому Красногорский священник все правильно сказал: человек понимает, что то, что он делает, это зло, но в виду своей личностной слабости не может избавиться от пристрастия к этому. И делает это, хоть и корит себя. Поэтому самая ориентация не является проблемой, т.к. человек понимает, что это зло и уже своим пониманием делает маленький но шаг, чтобы избавиться от этого.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19676 : Октября 27, 2020, 13:46:20 »
человек понимает, что то, что он делает, это зло, но в виду своей личностной слабости не может избавиться от пристрастия к этому. И делает это, хоть и корит себя.
Ага, гомосятина — это что-то типа алкоголизма? :)
Ну, я выше написал: гомосек обязательно должен осознавать себя неполноценной бякой, только тогда и только как эту бяку вы его и "принимаете".

Это примитивное, пещерное понимание. Гомосек — как белая ворона в стае, которая хуже других только тем, что она белая.

... и добавил:

санкционируешь это дальнейшее развитие
Это можно утверждать, только если бы были доказательства, что из обычного человека можно сделать гомосека, по типу, как можно подсадить на наркоту.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 13:50:34 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19677 : Октября 27, 2020, 14:30:42 »
Г. сами становятся в позу жертвы, короче. Больные невротики. Отношения с партнерами непостоянные и т.п. О каком гомосексуальном браке вообще может идти речь, тем более об усыновлении ими детей? 
И вполне могут успешно излечиваться (если захотят, конечно), кстати:

"Последний психиатрический опыт и исследования однозначно доказали, что якобы необратимая судьба гомосексуалистов (иногда даже приписываемая несуществующим биологическим и гормональным условиям) на самом деле является терапевтически изменяемым подразделением невроза. Терапевтический пессимизм прошлого постепенно исчезает: сегодня психотерапия психодинамического направления может вылечить гомосексуализм.

Под излечением я подразумеваю:
1. полное отсутствие интереса к своему полу;
2. нормальное сексуальное наслаждение;
3. характерологическое изменение.
Можем ли мы вылечить каждого гомосексуалиста? — Нет. Необходимы определенные предпосылки, и самое главное — желание гомосексуалиста измениться.

За тридцать лет практики я успешно завершил лечение ста гомосексуалистов (тридцать других случаев были прерваны либо мной, либо уходом пациента), и проконсультировал около пятисот. Исходя из накопленного таким образом опыта, я могу с уверенностью сказать, что гомосексуализм имеет отличный прогноз при психиатрическом лечении психодинамического подхода продолжительностью от одного года до двух лет, минимум три сессии в неделю, при условии, что пациент действительно хочет измениться. То, что благоприятный исход не основывается на каких-то личных переменных подтверждается тем фактом, что значительное число коллег достигло аналогичных результатов».

(Эдмунд Берглер M.D., психолог и психиатр)

https://cont.ws/@kurennoi/757456

"Сам акт содомии является по сути мазохистским. Анальный половой акт, как нарушение предназначения нашего тела, является нездоровым и анатомически разрушительным, и влечёт за собой повреждение прямой кишки и распространение заболеваний, потому что ткани кишечника хрупкие и пористые. Психологически, этот акт унижает человеческое достоинство и мужественность. Компульсивное сексуальное отыгрывание, со всем его драматизмом и обещаниями удовлетворения, скрывает более глубокое, изначально здоровое стремление обрести настоящую привязанность. Это приоткрывает для нас окно в понимание того, почему в гей-сообществе по-прежнему сохраняется глубокое неудовлетворение, несмотря на беспрецедентные успехи, которых оно добилось, в приятии обществом.

Дисфункция мужского гей-мира неоспорима. Научные исследования предоставляют нам доказательства для следующих не вселяющих оптимизма сравнений с гетеросексуальными мужчинами:

• Сексуальная компульсивность среди гомосексуалистов выше более чем в шесть раз.

• Гомосексуалисты проявляют насилие над личностью партнёра в три раза чаще.

• Гомосексуалисты проявляют гораздо больше садистских наклонностей.

• Распространенность аффективных и тревожных расстройств почти в три раза больше.

• Панические расстройства проявляются в четыре раза чаще.

• Биполярное расстройство личности – более чем в пять раз чаще.

• Антисоциальное поведение – почти в четыре раза.

• Агорафобия (страх нахождения в общественных местах) – в шесть раз чаще.

• Обсессивно-компульсивные расстройства – в семь раз чаще.

• Умышленные самоповреждения (суицидальные наклонности) до 10 раз чаще.

• Никотиновая зависимость – в пять раз чаще.

• Алкогольная зависимость почти в три раза выше.

• Другие виды наркотических зависимостей встречаются более, чем в четыре раза чаще."

(https://rabota-psy.livejournal.com/806461.html)

В общем, это как бы научные данные, от практикующих психиатров. Вывод - надо стараться лечить, методично, пользоваться научным методом. На то она и наука врачевания. А противоположная позиция и есть пещерная дикость -  способствующая еще большему усугублению ненормального психического состояние таких людей...




« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 15:23:16 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19678 : Октября 27, 2020, 15:30:21 »
А репрезентативна ли твоя выборка? Ведь это только два мнения.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19679 : Октября 27, 2020, 15:37:36 »
А репрезентативна ли твоя выборка? Ведь это только два мнения.

Суть раскрывает. Наука рулит - она вечна и должна помогать людям обрести счастье. Если наука может понять причины гомосекуалиста и не может перепрошить его мозг то это не наука. Есть мнение что может. Вот появлятся в семье гомосексуалист и вместо того, что бы все члены семьи страдали надо, наверное, попробовать лечиться или нет, как ты считаешь (вместо того, что бы сосатьсяя на гейпрадах)?