Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 805988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • Репутация: +2375/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19680 : Октября 27, 2020, 16:30:42 »
Г. сами становятся в позу жертвы, короче. Больные невротики. Отношения с партнерами непостоянные и т.п. О каком гомосексуальном браке вообще может идти речь, тем более об усыновлении ими детей? 
И вполне могут успешно излечиваться (если захотят, конечно), кстати:

"Последний психиатрический опыт и исследования однозначно доказали, что якобы необратимая судьба гомосексуалистов (иногда даже приписываемая несуществующим биологическим и гормональным условиям) на самом деле является терапевтически изменяемым подразделением невроза. Терапевтический пессимизм прошлого постепенно исчезает: сегодня психотерапия психодинамического направления может вылечить гомосексуализм.

Под излечением я подразумеваю:
1. полное отсутствие интереса к своему полу;
2. нормальное сексуальное наслаждение;
3. характерологическое изменение.
Можем ли мы вылечить каждого гомосексуалиста? — Нет. Необходимы определенные предпосылки, и самое главное — желание гомосексуалиста измениться.

За тридцать лет практики я успешно завершил лечение ста гомосексуалистов (тридцать других случаев были прерваны либо мной, либо уходом пациента), и проконсультировал около пятисот. Исходя из накопленного таким образом опыта, я могу с уверенностью сказать, что гомосексуализм имеет отличный прогноз при психиатрическом лечении психодинамического подхода продолжительностью от одного года до двух лет, минимум три сессии в неделю, при условии, что пациент действительно хочет измениться. То, что благоприятный исход не основывается на каких-то личных переменных подтверждается тем фактом, что значительное число коллег достигло аналогичных результатов».

(Эдмунд Берглер M.D., психолог и психиатр)

https://cont.ws/@kurennoi/757456

"Сам акт содомии является по сути мазохистским. Анальный половой акт, как нарушение предназначения нашего тела, является нездоровым и анатомически разрушительным, и влечёт за собой повреждение прямой кишки и распространение заболеваний, потому что ткани кишечника хрупкие и пористые. Психологически, этот акт унижает человеческое достоинство и мужественность. Компульсивное сексуальное отыгрывание, со всем его драматизмом и обещаниями удовлетворения, скрывает более глубокое, изначально здоровое стремление обрести настоящую привязанность. Это приоткрывает для нас окно в понимание того, почему в гей-сообществе по-прежнему сохраняется глубокое неудовлетворение, несмотря на беспрецедентные успехи, которых оно добилось, в приятии обществом.

Дисфункция мужского гей-мира неоспорима. Научные исследования предоставляют нам доказательства для следующих не вселяющих оптимизма сравнений с гетеросексуальными мужчинами:

• Сексуальная компульсивность среди гомосексуалистов выше более чем в шесть раз.

• Гомосексуалисты проявляют насилие над личностью партнёра в три раза чаще.

• Гомосексуалисты проявляют гораздо больше садистских наклонностей.

• Распространенность аффективных и тревожных расстройств почти в три раза больше.

• Панические расстройства проявляются в четыре раза чаще.

• Биполярное расстройство личности – более чем в пять раз чаще.

• Антисоциальное поведение – почти в четыре раза.

• Агорафобия (страх нахождения в общественных местах) – в шесть раз чаще.

• Обсессивно-компульсивные расстройства – в семь раз чаще.

• Умышленные самоповреждения (суицидальные наклонности) до 10 раз чаще.

• Никотиновая зависимость – в пять раз чаще.

• Алкогольная зависимость почти в три раза выше.

• Другие виды наркотических зависимостей встречаются более, чем в четыре раза чаще."

(https://rabota-psy.livejournal.com/806461.html)

В общем, это как бы научные данные, от практикующих психиатров. Вывод - надо стараться лечить, методично, пользоваться научным методом. На то она и наука врачевания. А противоположная позиция и есть пещерная дикость -  способствующая еще большему усугублению ненормального психического состояние таких людей...




« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 17:23:16 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19681 : Октября 27, 2020, 17:30:21 »
А репрезентативна ли твоя выборка? Ведь это только два мнения.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • Репутация: +2375/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19682 : Октября 27, 2020, 17:37:36 »
А репрезентативна ли твоя выборка? Ведь это только два мнения.

Суть раскрывает. Наука рулит - она вечна и должна помогать людям обрести счастье. Если наука может понять причины гомосекуалиста и не может перепрошить его мозг то это не наука. Есть мнение что может. Вот появлятся в семье гомосексуалист и вместо того, что бы все члены семьи страдали надо, наверное, попробовать лечиться или нет, как ты считаешь (вместо того, что бы сосатьсяя на гейпрадах)?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19683 : Октября 27, 2020, 17:46:00 »
Хм, а папа Франциск тупанул, выходит? :hmmm:

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16966/-931
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19684 : Октября 27, 2020, 17:51:33 »
Хм, а папа Франциск тупанул, выходит? :hmmm:

Падре Фра понимает, что за гей-лобби власть и балабасы, против которых крест не катит - поэтому рулит в русле дискурса, точнее подруливает,
ибо рулят там другие. А дурак негр ему чо - он на форуме трындит, ответственности никакой, спросу с дурака ноль.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19685 : Октября 27, 2020, 18:08:12 »
Ага, гомосятина — это что-то типа алкоголизма? :)
Типа того
Ну, я выше написал: гомосек обязательно должен осознавать себя неполноценной бякой, только тогда и только как эту бяку вы его и "принимаете".
Ну это твое восприятие. Ты просто не понимаешь системы, если бы понимал, все встало бы на свои места.

Суть она исходит из понимания того, чем брак является. Если упрощать, начнем с той первоосновы, что сам по себе секс именно как инструмент чисто наслаждения с религиозной точки - зло. Так же как и любая по сути мирская деятельность по накоплению/потреблению самых разнообразных мирских благ. В чистом виде человек/душа должен сосредоточить все свое сознание, помыслы и деятельность на Боге и отринуть все мирское. Но поскольку мы имеем дело с реальными людьми, со своей нечистотой и низменностью, неспособными сразу на такое возвышение, для них, то бишь для нас (я например тоже в браке) предписывается - никаких проблем, можете заниматься своим секасом, но в определенных рамках, эти рамки и есть брак. Суть же брака в том, что там есть ограничения - ты не трахаешь всех направо налево, а делаешь это только с одним человеком (пусть даже с 4мя). Какой в этом прикол? Прикол в том, что поначалу ты конечно покайфуешь, но потом тебе это приестся, кайфа это уже приносить будет не так много, и тебе все равно придется стяжать свою плоть (настраивая на стремление к Богу в каком нибудь будущем) ограничивая от походов налево. Мало того, тебе с этим человеком придется жить, не смотря на то, что похотливого удовольствия уже доставлять не будет и как то строить взаимоотношения с ним как с личностью, вместо того, чтобы трахая народ направо налево воспринимать их лишь как бездушные предметы удовлетворения своих чувств, т.е. эгоистично используя окружающих. Строя взаимоотношения с своим партнером таким способом за долгие годы есть вероятность того, что ты научишься его любить настоящей любовью к личности, а не потому что пиписька к нему стоит. Плюс к этому женщина и мужчина отличаются в характерах и надо будет приложить усилия, чтобы прижиться с друг другом. Плюс к этому у этого секса появляются дети, что влечет за собой ответственность и обязанности. Все это вместе приводят человека к размышлениям о том, насколько это сексуальное наслаждение вообще стоит того. В итоге ты видишь, что в формате брака доля мирского наслаждения достаточно мала, доля работы над собой достаточно велика. В этом и смысл брака - в использовании наклонности человека к сексу для воспитания его как личности, возвышении над материальным образом мышления.

В этом плане нетрадиционная ориентация как то слабо этой цели и смыслу соответствуют, потому возвращаемся к тому с чего начал: секс/мирское зло. Если вкратце гомосексуализм/лесбиянство и т.п. это не санкционированный способ наслаждаться сексом для человека.

Так что все мы по сути бяка, и это мы осознаем, но мы знаем путь, следуя которому можно от этой бяки освободиться и ради этого мы следуем этим путем. Это можно сравнить с преступником заключившим сделку со следствием. Он вроде совершал преступления, но осознал, что это плохо и теперь для блага общества (или шкурных интересов :)) помогает следствию, чтобы в обществе уровень таких преступлений уменьшился.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19686 : Октября 27, 2020, 18:16:23 »
Bro Deadly, а по-моему, EVS на редкость хорошо обосновал свою точку зрения на этот раз. Плюс в карму.

... и добавил:

Падре Фра понимает, что за гей-лобби власть и балабасы, против которых крест не катит - поэтому рулит в русле дискурса, точнее подруливает,
ибо рулят там другие.
Так-с... Значит, Запад управляется распущенными психопатами-гомосеками? :crazy:

... и добавил:

Так что все мы по сути бяка, и это мы осознаем
Тут возникают две ассоциации. Во-первых, могущественный дедушка на облачке предстаёт на этот раз с кожаной плёткой в руках, одетый в различные ремешки... А доблестный верующий готовится принять его любовь, пройдя через чистилище земной жизни. Как-то это не очень нормально выглядит :hmmm:

Вторая ассоциация — Джи-Джи Аллин, который искренне считал бякой себя самого и всех окружающих, и по этой причине кидался бякой в своих зрителей прямо со сцены, пребывая в голом виде (и добывая бяку из себя самого, тут же, на сцене) :)
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 18:30:54 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16966/-931
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19687 : Октября 27, 2020, 18:33:18 »
Bro Deadly, а по-моему, EVS на редкость хорошо обосновал свою точку зрения на этот раз. Плюс в карму.

... и добавил:
Так-с... Значит, Запад управляется распущенными психопатами-гомосеками? :crazy:
ЕвеЦ скопипастил в ноль чужую точку зрения, которую лень оспаривать,явление того не стоит.

Верхи и низы всегда подвержены самым гнусным порокам - вещь известная тысячи лет. :pardon:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19688 : Октября 27, 2020, 18:35:52 »
Суть она исходит из понимания того, чем брак является. Если упрощать, начнем с той первоосновы, что сам по себе секс именно как инструмент чисто наслаждения с религиозной точки - зло. Так же как и любая по сути мирская деятельность по накоплению/потреблению самых разнообразных мирских благ. В чистом виде человек/душа должен сосредоточить все свое сознание, помыслы и деятельность на Боге и отринуть все мирское. Но поскольку мы имеем дело с реальными людьми, со своей нечистотой и низменностью, неспособными сразу на такое возвышение, для них, то бишь для нас (я например тоже в браке) предписывается - никаких проблем, можете заниматься своим секасом, но в определенных рамках, эти рамки и есть брак. Суть же брака в том, что там есть ограничения - ты не трахаешь всех направо налево, а делаешь это только с одним человеком (пусть даже с 4мя). Какой в этом прикол? Прикол в том, что поначалу ты конечно покайфуешь, но потом тебе это приестся, кайфа это уже приносить будет не так много, и тебе все равно придется стяжать свою плоть (настраивая на стремление к Богу в каком нибудь будущем) ограничивая от походов налево. Мало того, тебе с этим человеком придется жить, не смотря на то, что похотливого удовольствия уже доставлять не будет и как то строить взаимоотношения с ним как с личностью, вместо того, чтобы трахая народ направо налево воспринимать их лишь как бездушные предметы удовлетворения своих чувств, т.е. эгоистично используя окружающих. Строя взаимоотношения с своим партнером таким способом за долгие годы есть вероятность того, что ты научишься его любить настоящей любовью к личности, а не потому что пиписька к нему стоит. Плюс к этому женщина и мужчина отличаются в характерах и надо будет приложить усилия, чтобы прижиться с друг другом. Плюс к этому у этого секса появляются дети, что влечет за собой ответственность и обязанности. Все это вместе приводят человека к размышлениям о том, насколько это сексуальное наслаждение вообще стоит того. В итоге ты видишь, что в формате брака доля мирского наслаждения достаточно мала, доля работы над собой достаточно велика. В этом и смысл брака - в использовании наклонности человека к сексу для воспитания его как личности, возвышении над материальным образом мышления.
Да уж, брак описан так, что лучше с ним вообще не связываться :crazy:
Это мазохизм в чистом виде, а не брак.

... и добавил:

точку зрения, которую лень оспаривать,явление того не стоит.
Не понимаю, почему явление того не стоит.

Я могу возразить, например, что есть и иные точки зрения. Успехи первого доктора могут быть, мягко говоря, преувеличены. Если он "вылечил" 20% своих "пациентов" (500 / 100), это успех, прямо скажем, маловатый. И ещё неизвестно, не вернулись ли попозже все эти "вылеченные" к своему изначальному состоянию.

Что касается однополых браков, так гомосеки тоже, выходит, хотят избежать блуда, раз хотят бракосочетаться?
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 18:41:23 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • Репутация: +2375/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19689 : Октября 27, 2020, 18:44:15 »
Поговорите :hitrez:

Правда в том, что до гомосексуалистов по-настоящему нет никому дела. А с ними надо работать, лечить.

Евреи (народ Торы) работают с такими людьми, потому, что они к своим не равнодушны.

Израиль стал мировым центром лечения от гомосексуализма:

https://cnl.news/359689

А "защитники" прав гомосексуалистов на деле используют свою толерантную позицию в своих политических целях, а на геев им по существу насрать.


« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 18:46:48 от EVS »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16966/-931
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19690 : Октября 27, 2020, 18:48:11 »
а на геев им по существу насрать.

Вот тут ЕвеЦ прав. Более того, нет ни одной причины, почему должно быть иначе.
Плюсую Евца первый и последний раз. :o

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19691 : Октября 27, 2020, 19:04:35 »
Правда в том, что до гомосексуалистов по-настоящему нет никому дела.
Эмоциональные заявления. А кому вообще до кого-то есть дело? С психопатами разных сортов та же ситуация: смирительная рубашка, транквилизаторы, изоляция от общества. А как "лечить", никто попросту не знает во многих случаях. Не исключено, что позиция интегрировать гомосеков в общество самая правильная для общества в целом. То есть это проще и эффективнее, чем карательная или просто сомнительная медицина, религиозный остракизм или замалчивание.

... и добавил:

Израиль стал мировым центром лечения от гомосексуализма:

https://cnl.news/359689
Ну-ну :hmmm:

Практика излечения от гомосексуальности подвергается критике большинством специалистов по всему миру. Врачи отмечают, что подобная терапия может привести к депрессии, членовредительству и ненависти к собственной личности.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 19:07:11 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19692 : Октября 27, 2020, 19:29:55 »
Да уж, брак описан так, что лучше с ним вообще не связываться :crazy:
Это мазохизм в чистом виде, а не брак.
Объективно это так.

Да и все мирское воззрение нынче приходит к такому выводу. Типа брак считается атавизмом прошлого, т.к. народ утерял смысл данного мероприятия. Отказаться от брака мешает лишь сентиментальное восприятие брака как чего то красивого, олицетворяющего любовь. Но все эти сентиментальные ожидания разбиваются о реальную жизнь, бытовуху, и приводят к разочарованию браком: разочарованию ложным представлением о браке. Брак же это не то, вступив в который тебе автоматом вдруг начнется любовь, а скорее наоборот - мероприятие вступив в которое ты всю жизнь будешь учиться настоящей любви не смотря на все трудности, тяготы, бытовуху и т.п.

Но у гуляния направо налево последствий даже больше, но они не так видны и очевидны. В этом и опасность.

От секаса отказаться тоже не получиться, т.к. ты от тяги к нему не сможешь справиться и без брака все равно будешь гулять направо налево. Так что брак будет единственным выбором для стремящихся к благочестию.


... и добавил:

Что касается однополых браков, так гомосеки тоже, выходит, хотят избежать блуда, раз хотят бракосочетаться?
Логически выходит так, но все же такой путь не соответствует "технологии", а отклонение от технологии чревато. К тому же я уже сказал, что опыт стандартного брака намного глубже и там есть много всего, чего в гомосексуальной семье не будет. Так что я бы не стал рисковать. Написано же как надо, приведен пример Садома и Гоморы, что данное явление воспринимается крайне негативно - зачем придумывать себе приключения на жопу во всех смыслах этого слова  ;D

К тому же я не вижу никакой в этом необходимости. Я крайне убежден, что в 99% случаев гомосексуализм например не является врожденным отклонением, а явление больше социальное. Т.е. где то когда то так сложилось, что у человека за этим закрепилась тяга. Ну например какой нибудь великовзрослый дебил познакомил мальчика с этим опытом и как яркий первый сексуальный опыт мальчик подсел именно на это. Или например человек перетрахался со всеми вокруг, ему это наскучило, он уже экспериментирует с мужиками или даже с животными. Это кстати к слову негативности опыта беспорядочных половых связей. Или например у мужика не сложилось с женщинами, они его достали и он решил, что с мужиками лучше.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 19:41:22 от RafaelRS »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • Репутация: +2375/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19693 : Октября 27, 2020, 19:44:16 »
Эмоциональные заявления. А кому вообще до кого-то есть дело? С психопатами разных сортов та же ситуация: смирительная рубашка, транквилизаторы, изоляция от общества. А как "лечить", никто попросту не знает во многих случаях. Не исключено, что позиция интегрировать гомосеков в общество самая правильная для общества в целом. То есть это проще и эффективнее, чем карательная или просто сомнительная медицина, религиозный остракизм или замалчивание.

... и добавил:
Ну-ну :hmmm:

Да не надо их интегрировать никуда. Кто поумнее, не афишируют свой образ жизни, живут обособлено и друг-друга поддерживают. Я знаю нескольких геев - живут хорошо, интегрировались глубже некуда, никто их не обижает. Лечиться не для них - взрослые уже, поздно им и комфортно и так..
Лечение скорее необходимо и возможно, преимущественно, в более раннем возрасте и если оно хоть кого-то может уберечь от "глубокой" интеграции - уже прогресс.


« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 19:58:39 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3486/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19694 : Октября 27, 2020, 19:51:00 »
Да уж, брак описан так, что лучше с ним вообще не связываться :crazy:
Это мазохизм в чистом виде, а не брак.

Что касается однополых браков, так гомосеки тоже, выходит, хотят избежать блуда, раз хотят бракосочетаться?
Любовь - это жертва. Кто сейчас готов собой пожертвовать ради другого?

Что до гомосеков и брака... Надо понимать, что там на западе все %нулись настолько, что уже не понимают никаких культурных кодов, не понимают истории и значения тех или иных событий. Для них брак - это нечто игровое, несерьезное, какое-то представление театральное. Сознание современного протестанта или даже католика - какое-то невероятное месиво из не собирающихся ни в какую адекватную картину вещей. Никто уже не помнит, что такое христианство, кто такой Христос, на Рождество главное - это подарки от Санта Клауса, индейка, в церквях играют в баскетбол или теннис. Это я еще не говорю о матерых гомиках атеистического мировоззрения.
И вот такой в понимании античности идиот вдруг заявляет, что хочет бракосочетаться с другим идиотом. А потом еще один идиот говорит, а что в этом такого? Идиот - это тот, кто не понимает контекста, не понимает символизма, культурных закономерностей, в какмо-то смысле нигилист, который слышит только самого себя и жует в это время то дерьмо, которым его накормила "цивилизация". Да не нужен им брак, пихаться в жопу им нужно и осквернять святыни. А истории про благочестивых извращенцев, которые хотят по-христиански жить - абсурд. Покажите мне таких людей, где они все? Они появляются только в контуженном сознании таких же неадекватных и невменяемых люедй, которые уже совсем перестали хоть что-то понимать в этом мире.

А все почему :hmmm:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 19:55:11 от Rock Lobster »