Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 808781 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2379/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19665 : Октября 26, 2020, 20:32:07 »
Ну, вы понимаете православного священника так, что "ориентация не является проблемой", только если эти люди осознают себя конченными отбросами :) Если не так, то ориентация является ещё какой проблемой...

Ориентация к своему полу, как физиологическая склонность, еще не грех, а  биологическая данность.  Еще бывает приобретенная особенность сексуального влечения вследствие нравственной распущенности. В первом случае проще такому человеку совмещать себя с религиозной нравственностью (сохранять целомудрие, например), во втором - бОльшая проблема. 

... и добавил:

Понятно.
А умственно неполноценный человек может быть христианином? С небольшой дебильностью (я не говорю о клинических идиотах, у которых слюна капает и так далее). Эта дебильность, может, никуда и не денется, но проявляться не должна?

Может, почему нет?  ??? :hitrez:
« Последнее редактирование: Октября 26, 2020, 20:37:03 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19666 : Октября 26, 2020, 20:36:46 »
Имхо, христианская мораль в вашей интерпретации — мораль на уровне шимпанзе :)
Впрочем, я верю, что ваша интерпретация достаточно легитимная.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2379/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19667 : Октября 26, 2020, 20:47:17 »
Имхо, христианская мораль в вашей интерпретации — мораль на уровне шимпанзе :)
Впрочем, я верю, что ваша интерпретация достаточно легитимная.

А какая мораль у шимпанзе? Ты спросил сначала про легкую дебильность, получил ответ и потом распространил мой ответ на шимпанзе... Удивительное рядом. :crazy:

Душа - христианка (есть такое выражение у одного святого). Думаешь у человека с легкой дебильностью нет души?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19668 : Октября 26, 2020, 20:49:13 »
Говорят, что Бог очень простой. И мораль простая. Сложная мораль у философов, а потом...


https://www.youtube.com/watch?v=uhS20RJ1PZ0

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19669 : Октября 26, 2020, 20:50:34 »
Остроумный комментарий, с англоязычного форума.

Если бы все учебники по эволюции и все представления о ней были бы уничтожены... Все учёные, преподаватели и ученики, которые слышали об этом, забыли бы всё... Если бы мы начали всё заново в мире, где эволюция неизвестна человеку ни в какой форме... Тогда процессы и понимание эволюции возродились бы снова, точно такими же, как сейчас — благодаря свежим наблюдениям за тем, как живые организмы приспосабливаются и изменяются.

Ни одна религия не выдержит такого же процесса. В этом разница между наукой и религией, между фактом и вымыслом. Факт можно открыть заново, даже если все доказательства были бы в определённый момент уничтожены. В отличие от этого, художественная литература, однажды уничтоженная, теряется навсегда.

Все религии смертны и обречены однажды умереть. Наука бессмертна.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19670 : Октября 26, 2020, 20:51:08 »
Цитировать
Наука бессмертна.

 :D ;D :crazy: :D ;D             :hmmm: :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19671 : Октября 26, 2020, 20:56:18 »
Ну смешно, чо. Остроумно человек потроллил.

Кстати, душа — не христианка, так как религий как грязи, и все они разные.

... и добавил:

Настоящий христианин будучи геем, что вполне возможно, никогда не будет посягать на брак, пытаться жить с другим мужчиной, а если таковое произойдет, он отпадает от церкви, будет отлучен или сам уйдет, если честности хватит.
У гея хватит честности послать церковь нафиг? Ну, в принципе, неплохо сказано...
« Последнее редактирование: Октября 26, 2020, 21:04:39 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2379/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19672 : Октября 26, 2020, 21:05:59 »

Кстати, душа — не христианка, так как религий как грязи, и все они разные.

Люди одинаково устроены.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19673 : Октября 26, 2020, 22:42:31 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19674 : Октября 27, 2020, 07:07:21 »
Кстати, насчёт заявления "наука бессмертна". Почему бы и нет? Однажды появившись, куда она денется? Пока будут люди, будет и наука. Чего не скажешь о религиях.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19675 : Октября 27, 2020, 07:22:43 »
Кстати, насчёт заявления "наука бессмертна". Почему бы и нет? Однажды появившись, куда она денется? Пока будут люди, будет и наука. Чего не скажешь о религиях.
Сколько веков науке? Или она как феномен вне времени? Тогда она нам выдана, или мы ей, это судьба, а техника как каркас мироздания довлеет над смертными. У одного мыслителя слово было - постав.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 07:24:17 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +2379/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19676 : Октября 27, 2020, 07:40:52 »
Кстати, насчёт заявления "наука бессмертна". Почему бы и нет? Однажды появившись, куда она денется?

Правильно. Тем более, что сказано: ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ, И НАСЛЕДУЙТЕ ЗЕМЛЮ, И ВЛАСТВУЙТЕ НАД НЕЮ.

"Властвуйте" и означает - изучайте мир, природу, используйте ее силы и законы себе на благо.



... и добавил:

Пока будут люди, будет и наука.

Наука будет пока человек будет смертен. А если он вдруг станет бессмертным по щучьему велению романтиков, готовых поверить в то, что наука способна сделать человека бессмертным, то ему сразу станет не до науки. И вот почему:


https://youtu.be/bW50XeUOyg8
 
 :hitrez:

Пихас Полонский здесь говорит вобщем о духовном прогрессе. Вместе с тем, духовный статус человека включает в себя и его способность к познанию.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 08:27:41 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19677 : Октября 27, 2020, 09:35:21 »
Наука будет пока человек будет смертен. А если он вдруг станет бессмертным по щучьему велению романтиков, готовых поверить в то, что наука способна сделать человека бессмертным, то ему сразу станет не до науки. И вот почему:

Пихас Полонский здесь говорит вобщем о духовном прогрессе. Вместе с тем, духовный статус человека включает в себя и его способность к познанию.
Ерунду он говорит. У него получается, что человек стремится к чему-то из страха смерти. Но с тем же успехом можно было бы сказать, что человек пустится во все тяжкие — всё равно умирать, какая разница, чуть позже или чуть раньше. Да, и кстати "необходимый элемент исправления" — это и есть наказание, он себе противоречит. У него все люди в исправительной колонии находятся. Как и у Лобстера, кстати :crazy:

Правда в том, что человек любопытен, как любое животное. Как только он сыт и появляется время, он начинает исследовать мир.

... и добавил:

Наука будет пока человек будет смертен.
Кстати, если человек вдруг научится продлевать свою жизнь относительно бесконечно (медицина, киберпанк, регенерация и всё такое), он всё равно будет смертен. Например, что-нибудь крупноватое в космосе жахнет, и конец :)

... и добавил:

Что касается гомосеков, обсуждаемых выше, ортодоксальная позиция, которую вы с Лобстером пытаетесь защищать, состоит в том, что гомосек обязательно должен осознавать себя неполноценной бякой, только тогда и только как эту бяку вы его и "принимаете". Я не случайно заговорил и про дебилов (они ведь тоже могут считать себя полноценными).

Я всё-таки думаю, что это реально пещерные представления (я упоминал шимпанзе).

... и добавил:

Хотя, вот что. С этим Пихасом Полонским можно согласиться, если любопытство считать инстинктом самосохранения. То есть если любопытство полезно для выживания. Тогда да — человек любопытен и стремится к знаниям инстинктивно, потому что хочет выживать как вид, что-то в этом роде.

Это не отменяет того факта, что любопытство и наука вечны, а различные фэнтези-версии (разные религии) всегда конечны, "смертны".
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 09:58:31 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1690/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19678 : Октября 27, 2020, 15:06:50 »
А в чём тогда проблема в заявлениях папы? Однополые браки не блуд же :hmmm:
Проблема в том, что ты заявляешь что это норма и санкционируешь это дальнейшее развитие (санкция на брак - минус еще одно препятствие к развитию этого).

Суть же не в том, чтобы относиться к нетрадиционной ориентации как к нелюдям. Такие же люди, личности, просто заблудшие, страдающие недугом, к которым относятся с состраданием. Поэтому Красногорский священник все правильно сказал: человек понимает, что то, что он делает, это зло, но в виду своей личностной слабости не может избавиться от пристрастия к этому. И делает это, хоть и корит себя. Поэтому самая ориентация не является проблемой, т.к. человек понимает, что это зло и уже своим пониманием делает маленький но шаг, чтобы избавиться от этого.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19679 : Октября 27, 2020, 15:46:20 »
человек понимает, что то, что он делает, это зло, но в виду своей личностной слабости не может избавиться от пристрастия к этому. И делает это, хоть и корит себя.
Ага, гомосятина — это что-то типа алкоголизма? :)
Ну, я выше написал: гомосек обязательно должен осознавать себя неполноценной бякой, только тогда и только как эту бяку вы его и "принимаете".

Это примитивное, пещерное понимание. Гомосек — как белая ворона в стае, которая хуже других только тем, что она белая.

... и добавил:

санкционируешь это дальнейшее развитие
Это можно утверждать, только если бы были доказательства, что из обычного человека можно сделать гомосека, по типу, как можно подсадить на наркоту.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 15:50:34 от MrLf »