Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 807009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +180/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19785 : Ноября 02, 2020, 00:35:23 »
Какие ваши доказательства?
   Сейчас не помню ссылок, рекомендую погуглить про завоевание Карлой великим саксов - там часть саксов подкупили через их вождей, а другую часть завоевали с помощью охристианенных саксов, предавших своих же. Кстати, это была фирменная фишка христиан - предавать свои народы в пользу захватчиков-христиан Потом можно погуглить про завоевание западных славян, что жили на территории Германии. Потом - про христианизацию Киевской Руси, где, по разным источникам, уничтожили от 2/3 до 3/4 населения. Можно нагуглить и про норвегов, которые не смирились с христианизацией и уплыли в Исландию.
   А само христианство... Сами первые христиане никакими христианами себя не считали и не называли. Это была вполне кошерная иудейская секта, с той только разницей, что, по их мнению, мессия уже пришёл - это было единственное отличие от остальных. А потом были редакции-изменения-искажения, что христианцы сами вконец запутывались в своих бесчисленных версиях, и потребовался Никейский собор для стандартизации всех этих сказочек.
   В общем, надо просто изучать матчасть. Причём как можно больше, и с разных сторон.
   
   P.S. Кстати, если сложить все жертвы религиозных войн и инквизиции, то получается, что христианство - самая кровожадная религия в мире. Человечьи души исправно приносятся в жертву иудейскому божку Яхве.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2020, 03:20:55 от Vdm »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3487/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19786 : Ноября 02, 2020, 00:44:03 »
Главное, что никаких пруфов :hmmm:
Мне нет дела до Европы, ибо я за Византию, но вот про Русь когда начинают...
Матчасть как у Невзорова что ли? Таких сказителей за руку можно ловить на каждом слове как дешевку.

Меня интересуют пруфы, как христианство разрушало науку. Всякие эмоциональные оценки, кто кого предал, кто кого убил когда-то не интересны.


https://www.youtube.com/watch?v=jGb54GAPKcA


https://www.youtube.com/watch?v=D27wzARxGjI

... и добавил:

Небольшое чудо.


https://www.youtube.com/watch?v=Vx5A3J0DYqI
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2020, 01:20:05 от Rock Lobster »

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19787 : Ноября 02, 2020, 07:32:50 »
Нет, возраст надо измерять
    Нет. Это не верно. Мы используем дискурс и просто указываем сколько ему лет. Будем учить логику как во втором классе
как Лейбниц создал дифферинциальное исчисление, а потом на основе этого мат аппарата был просчитаны Законы Ньютона. Наличие Классической механики никак не отменяют ТО, и Квантовую механику. И да у квантовой механики будет свой возраст, но на основе матаппарата которому больше. Потому в общем дискурсу лет больше. Да и вообще а что меняет возраст ? плевать на возраст.
    Хотя я не знаю, что там кому не нравится есть научно определяемый возраст дискурса. Есть ветхий завет и новый завет - это просто исторический факт. можно там кричать сектанты и трпр, от этого факт не изменится. Они в одной канве - смотрите за пальчиками - Ветхий - потом бац и Новый. Видите еще раз - ветхий/ потом новый. И что нам говорить, что мы ветхий не признаем ? Нет признаем, и Ваше это до Христианства была любовь - да не было ничего подобного в истории человечества. Тоже факт - давайте мне в истории еще факт, где кто-то говорит молитесь за врагов и любите их. Най
Цитировать
Если же ты хочешь учитывать "возраст" озвученным тобой способом, то возраст науки пришлось бы учитывать от момента Большого взрыва :crazy: Науке 14 миллиардов лет, как тебе такое?
Древнегреческая математика и логика — научные знания. В ново-европейской истории родилась не наука как таковая, а общественное явление, названное наукой. Теорема Пифагора — элемент науки, и она старше христианства.


... и добавил:
Наука старше любого бога, и переживёт любого бога. Из легиона богов за всю существующую человеческую историю... То же самое относится и к морали, этике.
    Просто Ваши предсказания и не могут прожить дольше вас, и проверить Вам это не удастся. наука - высокотехнологический лобзик, который просто улучшает наш быт. Хотя вот невозможность зачерпнуть чайник воды в водоеме и тут же сделать чай (что в 14 лет я делал без вопросов) сейчас за счет высоких технологий и "науки" это сделать крайне затруднительно т/к просто небезопасно. Потому я думаю, с такой наукой )) мы скоро шарик того под откат пустим ))

... и добавил:

Прошу прощения, но насчёт первых людей - откровенная чушь. Нельзя верить сказочкам, что иудеи - древнейший народ.
    Какие сказочки ? Я задал вопрос, и , видимо у вас нет ответа на него. От кого произошли иудеи учитывая, что там первым человеком есть Адам. Итак кто был до Адама ? Да и чем вы будете время измерять ? Есть доказательство его (времени) равномерности ? 

Цитировать
Лучше узнать, от кого иудеи пошли, и для каких целей их создали.
    И ?
Цитировать
Неудивительно. Потому что хозяева авраамических религий оседлали и науку. Теперь наука работает наоборот - не даёт людям исследовать то, что поможет прогрессу человечества, а только загоняет в тупик.
    Да )) это очень интересно. И какой - же срез науки поможет прогрессу человечества )) ? Оч интересно ? 
Цитировать
Христианство - не полноценная вера.
   )) Это вообще забавно. А чем измерять полноценность веры будем ?

   Н
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2020, 07:50:03 от КЛЯКСА »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19788 : Ноября 02, 2020, 13:21:32 »
31 октября исполнилось 20 лет непрерывного пребывания человека в космосе (МКС). Любой, кто ещё не отпраздновал своё 20-летие, никогда не знал дня, в который кто-либо из людей не находился бы в космосе. В прошлом году общий бюджет НАСА составлял 21,5 миллиарда долларов, что произвело общий экономический доход в размере более 64 миллиардов долларов (в 3 раза больше) и поддержало 312 000 рабочих мест (18 000 из которых — сотрудники НАСА). Бабло побеждает зло, помолимся золотому тельцу. Аминь :)


Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4661
  • Репутация: +2376/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19789 : Ноября 03, 2020, 13:50:16 »
31 октября исполнилось 20 лет непрерывного пребывания человека в космосе (МКС). Любой, кто ещё не отпраздновал своё 20-летие, никогда не знал дня, в который кто-либо из людей не находился бы в космосе. В прошлом году общий бюджет НАСА составлял 21,5 миллиарда долларов, что произвело общий экономический доход в размере более 64 миллиардов долларов (в 3 раза больше) и поддержало 312 000 рабочих мест (18 000 из которых — сотрудники НАСА). Бабло побеждает зло, помолимся золотому тельцу. Аминь :)



Когда коту делать нечего он яйца лижет :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19790 : Ноября 03, 2020, 18:38:06 »
В продолжение излюбленной темы "счастливых злодеев". Одна мадам (англоязычный сектор интернета) написала большой пост о том, как она разуверилась в боге.

Интересным явлением было то, что периодически между приливами счастья в моей голове всплывал небольшой тезис моей церкви: «Беззаконие никогда не бывает счастьем». Это повергало меня в печаль и вызывало приступы неуверенности в себе. Я задавалась вопросом, действительно ли то, что я чувствовала, было счастьем? Или это было какой-то иллюзией?

Однажды я ехала по дороге и в  моей голове промелькнула та же фраза. Я разозлилась и стукнула по рулю. «Но я счастлива! Впервые в жизни я по-настоящему счастлива!» Затем я «услышала» голос — это был не звук, а скорее фраза, которая просто пришла мне в голову: «Переверни это: счастье никогда не бывает злом». В этот момент я почувствовала волну покоя. С тех пор я никогда не оглядывалась назад и больше не испытывала соблазна обратиться к религии.


Так что, счастье бывает злом? :crazy:

... и добавил:

Словечко "переверни" отсылает к дьяволу? :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3487/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19791 : Ноября 03, 2020, 21:12:49 »
Зависит от определения. Надо было это сделать своим ником на форуме. У тетки логика, конечно, фантастическая.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19792 : Ноября 03, 2020, 21:17:16 »
У тетки логика, конечно, фантастическая.
Нормальная логика. Счастье всегда связано с эмпатией. Делая зло другим, счастлив не будешь.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1690/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19793 : Ноября 04, 2020, 16:57:25 »
Так что, счастье бывает злом? :crazy:
Люди любят заниматься словоблудием и обобщениями. Взяли два слова, в которые каждый вкладывает свое понимание, и давай толкать рассуждения тянущие на философские трактаты. Что в твоем понимании "зло", что в твоем понимании "счастье". Может быть то, что для тебя "зло", у меня вообще является "добром". Такая же фигня насчет "счастья". Так что твое счастье может и бывает злом.

Одно скажу точно. Если некто причиняет страдания другим, он определенно за это расплатится сполна, так что счастье полученное через причинение другим "зла" в дебете кредите совершенно точно превратиться в НОЛЬ рано или поздно, а скорее всего даже в МИНУС. Даже если не в этой а следующей жизни. Таков закон кармы и точка. Так какое же это счастье, если в сумме ты в минусе? Это называется "страданием", ну или хотяб "временным счастьем". Временное "счастье" можно получить без проблем вообще. Нужно ли оно тебе это "временное счастье"?

Так что счастье невозможно получить путем отъема его у других (чем и является по сути "счастье" себе за счет "страданий/зла" другим) - это провальная "бухгалтерия", чревато взаимодействием с кредиторами/коллекторами от кармы :))). Его можно только получить свыше - от Бога, от единственного источника всего. Так что единственный путь к "счастью/благоденствию", это путь к Богу, путь где ты его заслуживаешь перед ним какими либо поступками или деятельностью.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19794 : Ноября 04, 2020, 19:31:26 »
Так что счастье невозможно получить путем отъема его у других (чем и является по сути "счастье" себе за счет "страданий/зла" другим) - это провальная "бухгалтерия", чревато взаимодействием с кредиторами/коллекторами от кармы :))). Его можно только получить свыше - от Бога, от единственного источника всего.
С точки зрения атеиста, первое абсолютно верно. При этом ты сам такой же "кредитор и коллектор от кармы", как и любой другой человек. А вот зачем в конце приплетается бог, непонятно. Получить безвозмездно можно и нужно всё от тех же кредиторов и коллекторов, то есть от людей.

Как видишь, уточнять значения слов "счастье" и "зло" не пришлось.

... и добавил:

Да, и безвозмездное получение работает тогда, когда ты сам безвозмездно даёшь. Так что в итоге получается эквивалентный обмен :crazy: Правда, обмен этот нечёткий, как купи-продай буквально не работает. В том смысле, что сроки оплаты в договорах не указываются. Но это не значит, что платить по счетам не нужно :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2020, 19:35:37 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1690/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19795 : Ноября 05, 2020, 03:02:54 »
А вот зачем в конце приплетается бог, непонятно.
Потому что Бог источник всего. А ты лишь потребитель, все что можешь, это только пользовать, то, что предписано на твою долю. Большую долю тебе может дать только источник, если не считать способа отнять у других. Щас мне скажут, надо не Богу молиться за лучшей долей, так делают только лентяи, а своими силами самому всего добиваться. Но силы то тоже это дар и часть доли, так что больше тебе сколько дано их и времени в сутках - не упахаешься, всегда лимитирован. И например как раз Бог тебе может дать больше этих сил, способностей пахать и самому всего добиваться. А так насчет того, что надо трудиться и добиваться результатов - я согласен очень даже. Не делать этого это как раз элемент неуважения к Богу, в том, что он дал тебе ресурсы, а ты их бездарно просираешь.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19796 : Ноября 05, 2020, 08:00:52 »
Потому что Бог источник всего. А ты лишь потребитель, все что можешь, это только пользовать, то, что предписано на твою долю.
Богов много, а религии рождаются и умирают в человеческой истории.

Твой бог, значит, не даёт всем равных возможностей. Наказание за прошлые жизни? Но если ты о них не знаешь, у тебя нет возможности исправиться. А вдруг ещё в христианство уверуешь (или ещё какую-нибудь неправильную религию), а там вообще прошлых жизней нет :hmmm: А если ты в прошлой жизни был женщиной, а хиджаб не носил? Тут вообще можно огрести кармы по полной, куда бежать, что делать...

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3487/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19797 : Ноября 05, 2020, 08:46:06 »
Мир устроен по принципу художественного произведения, мифа, сказки. Огребать все равро придется по принципам художественного произведения. Даже если в богов не веришь, должна же быть какая-то интуиция у человека.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19798 : Ноября 05, 2020, 09:44:52 »
Даже если в богов не веришь, должна же быть какая-то интуиция у человека.
Во-во. А если мозг...интуиции ну совсем нет, вот тут религия и понадобится. Не делай плохо, а то придёт серенький волчок, и укусит за бочок.

Оффлайн oleg_lab

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +8/-2
  • ink spot
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19799 : Ноября 05, 2020, 10:53:52 »
31 октября исполнилось 20 лет непрерывного пребывания человека в космосе (М
    Я так и думал, что дискуссия выльется в оскорбительные картинки. Запусти туда совок - Он уже там. Вот чего достиг ваш хваленый атеизм итог один - мы развалились. И вот лично я пострадал от развала государства на гнилых устоях. Никто в вашу атеистическое светлое будущее не верит (хотя я и голосовал за сохранение СССР, а толку ?
   Так что запускайте, коли у вас не хватает логики мозга и образованности признать, что к становлению современной науки непосредственно имеет отношение развал Византийской империи (кстати у них первый в истории человечества университет был)

  в общем то, что атеисты кроме того, чтобы очередной раз показать свою пролетарскую ненависть больше ни на что не способны. только хамить а в октябрьскую рубить и расстреливать - это да ) Исторический факт.

Наукой он прикрывается - не стоит прикрываться. В науке более чем людей, которых атеистами назвать сложно. Вообще чем точнее наука (математика, ну от части теоритическая физика) тем сложнее найти атеиста.

  Так что не надо тут за наукку рассказывать. Атеисты ее уж точно не могут ее приватизировать.