Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1037513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21165 : Октября 14, 2021, 13:05:30 »
Вот.. вековой сексизм, понимаешь... Ужос какой.  :crazy:
Женщин зато всю историю никто воевать не заставлял. Через чур тяжело пахать, опять, же никто не заставлял.
Элементарное разделение ролей в быту.

MrLf, обвинять Хайдеггера в сексизме нелепо, учитывая то как он относился к своей студентке Ханне Арендт (ценя ее ум и способности):

"А вот Ханной Хайдеггер очаровался по настоящему и во многих смыслах - тут расклад служения не проходил, потому что Ханна была блестяще одарена и во многом равна ему интеллектуальна. И вообще женщина была не формата служения - это еще ей, ее талантам, надо было послужить. В единственном художественном фильме про Ханну Арендт есть сюжетная линия их отношений - убеленный сединами профессор (разницу изобразили, конечно, большую, нежели в реальной жизни), опускается на колени перед студенткой и трогательно кладет ей голову на колени - очень показательно об их статусе относительно друг друга. Это не перед восхищающейся женой рассекать (ах, эта женская тема - служение гениям), и не с пафосом на уйму преданных глаз в аудитории взирать...

...Обычно история "профессор и студентка" - это история неравноценного обмена - профессор предлагает свое накопленное обычно за полжизни - ум, знания, статус. А студентка - молодость, красоту, служение. Выигрывает чаще профессор - хотя можно сказать, что заинтересованы оба, но - у профессора то ресурс накоплен, и можно копить его дальше - а у студентки очень преходящий ресурс - молодость и красота имеют обыкновение заканчиваться, а восхищение и служение можно длить - но насколько оно может быть интересно? А тут встретились два интеллектуальных монстра, причем человеческий масштаб Ханны покруче хайдеггеровского будет. И переплавили эротическое в высокий серебряный логос."




... и добавил:

Разница между мужчинами и женщинами, о которой ты говоришь, обусловлена зыбкими культурными наслоениями. Эти наслоения уверенно уходят в прошлое.

Физиология никуда никогда не уйдет. А культура в огромной степени - следствие физиологических различий, она окрашена ими (стоит внимательнее присмотреться).
Поэтому и культура никогда никуда не уйдет.

Кстати, почему шахматные турниры до сих пор во всем мире делятся по половому признаку?
Потому, что если этого разделения не делать то культура проиграет - состязания эти (часть современной человеческой культуры) будут менее зрелищными, точнее абсолютно предсказуемыми, след. - невозможными ЧТД.

Сам поигрываю в шахматы на Chess.com, там с любым человеком в сети по миру можно схлестнуться.
Реально, как с дамочкой какой-нибудь играть приходится - по стилю игры уже видно, по ходам каким-то странным этот "женский стиль", ну и исход как правило...

Есть вот еще антисексистский  >:( сериал "Ход королевы"... Я бы определил жанр не как драма, а как фантастика.  :hitrez:

 


« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 14:12:06 от EVS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21166 : Октября 14, 2021, 14:55:49 »
Что касается монотонности, то ты выше напирал на монотонность интеллектуальной работы, к которой якобы более способны мужчины. Предрасположенность к монотонности зависит от воли, а воля — это часть интеллекта. И, как мы выяснили, это свойство есть и у мужчин, и у женщин.
Взял и намешал в одном тексте в одну кучу. Выделенную часть мы видимо должны считать истиной по умолчанию и вести в этом ключе беседу. Воля к победе у каких нибудь животных видимо тоже свидетельство их развитого интеллекта. Есть разница между монотонной интеллектуальной работой и физической. При физической тело напрягается, ум отдыхает. При интеллектуальной наоборот.

Разница между мужчинами и женщинами, о которой ты говоришь, обусловлена зыбкими культурными наслоениями. Эти наслоения уверенно уходят в прошлое.
Что угодно можешь мне говорить про культурные наслоения, но я вырос в СССР где были совсем другие культурные наслоения, в духе равноправия. Я всегда представлял женщин в основном хорошими людьми и даже потом, когда интересовался религиями был дико не согласен, так же как и ты, со многими высказываниями в их адрес. Но потом я пожил жизнь, посмотрел на творящееся вокруг, пытался понять женщин, ставил даже эксперименты и в итоге пришел к тем же выводам, что написаны в религии. Так что нипричем эти культурные наслоения.

Так что про "уходят в прошлое" скорее наоборот - люди насмотрятся кабздеца, к которому это все приводит, и начнут опоминаться, что оказывается об этом уже давно было написано где все было учтено, а мы чего-то пытаемся выдумывать. Это уже происходит сейчас постепенно и именно потому, что люди начинают разочаровываться в результатах современной культуры.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21167 : Октября 14, 2021, 15:01:47 »
RafaelRS,
Чё ты так паришься -- цинкани господу, он те из ребра верную подругу сваяет.
Схема старая, проверенная, надёжная как швейцарские часы.   ;D ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21168 : Октября 14, 2021, 15:13:07 »
А вот не факт совершенно. Говорю же, если мы можем рассматривать многочисленные психотипы и подобное, почему гендеров должно быть исключительно два, а что-то "промежуточное" должно обязательно классифицироваться как уродство?
А чего тут думать то? Там не трудно ошибиться же! Смотришь писю и все, все понятно кто перед тобой. Соответствущая пися создает соответвтующие биологические процессы в теле (хорошо, с трансгендерами сложнее, но мы же сломанные варианты надеюсь не будем учитывать?). Как бы ты не крутил, но влияние то все равно остается. И предрасположенности соответствующие. На тему тех же трансгендеров, их переделывают, а все равно если это искусственно не поддерживать оно старается вернутся на круги своя (может мои данные устаревшие, я про них читал в 90-е годы самое последнее.)

... и добавил:

RafaelRS,
Чё ты так паришься -- цинкани господу, он те из ребра верную подругу сваяет.
У меня нет проблем с подругой, я женат уже давно.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21170 : Октября 14, 2021, 15:23:28 »
Смотришь писю и все
ОК, вопрос гендерных исследований закрыт.

... и добавил:

https://youtu.be/dR1IclnUJ00

« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 15:27:58 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21171 : Октября 14, 2021, 15:29:38 »
ОК, вопрос гендерных исследований закрыт.

Нет гендеров - нет исследований. Верно. Все писи - равны. :crazy:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21172 : Октября 15, 2021, 18:41:31 »
У меня нет проблем с подругой, я женат уже давно.


Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21173 : Октября 16, 2021, 07:59:46 »

Лол. На что это ты этой картинкой хотел намекнуть?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21174 : Октября 16, 2021, 08:26:21 »
Лол. На что это ты этой картинкой хотел намекнуть?
Вообще ни на что, но получилось двусмысленно, как будто я тебя обвиняю. Нет, я этого не имел в виду ;D
Картинка скорее глумится над феминизмом. Хотя, как посмотреть ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21175 : Октября 16, 2021, 20:13:39 »
Картинка скорее глумится над феминизмом. Хотя, как посмотреть ;D
Вообще картинка напомнила другое выступление Криса Рока (на 25:45 на тему ударять женщин и то, что они специально провоцируют это)
https://vk.com/video-59847085_171326122

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21176 : Октября 17, 2021, 04:23:37 »
Почему если человеку кажется, что он Карл Великий, то он нуждается в психиатрической помощи, а если мужчине кажется, что он женщина - ему нужна помощь хирурга?
« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 04:25:46 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21177 : Октября 17, 2021, 19:58:06 »
Есть такая штука из "теории игр" — Дилемма заключённого.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE

В разделе "Классическая дилемма заключённого" читаем:

1) "полиция, изолировав их друг от друга, предлагает им одну и ту же сделку"
2) "С точки зрения группы (этих двух узников) лучше всего сотрудничать друг с другом".

Не очень понятно, в чём "дилемма". Ведь первый пункт делает невозможным второй. Соответственно, "сотрудничать" они могут только со следствием, что они в результате и делают.

Когда в самом начале говорят, что "рациональные игроки не всегда будут сотрудничать друг с другом, даже если это в их интересах", забывают сказать, что у игроков попросту должна быть физическая возможность сотрудничать. Если её нет, то они и не будут, разумеется.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21178 : Октября 17, 2021, 21:42:02 »
MrLf, а как бандиты могут сотрудничать? Все равно один может кинуть другого, в этом острота ситуации, даже если они бы имели возможность договориться хоть до преступления, хоть сидя в тюряге. Суть в доверии, даже если убрать тот нелепый момент, что им не дают переговариваться.
Ты уверен, что тебя не кинут? Ты бы пошел на такую сделку? Да проще сознаться, меньше рисков.
Я бы посмеялся, если бы ты такой весь правильный сказал бы бандюку, а давай договоримся, мы ведь сознательные анархисты, люди должны сотрудничать и т.д. А он бы тебя потом кинул и ты сидел 10 лет ;D

Тебя когда-ибудь допрашивали вообще следователи? Они специально не дадут давать совместные показания. Так проще расколоть преступников. А прокурор так вообще максималочку всем захочет дать.
До допроса все твои дружки будут говорить, что не расколются, а по факту присядешь. Вот и верь после этого людям.

Однажды меня допрашивали следователи, а я не кололся. Неловкость ситуации была в том, что мои кореша уже раскололись и всех сдали :7:
Но я-то не знал.
Они мне еще говорят, зря ты ломаешь комедию, они уже все сказали. А я им не верю, и еще больше кринжую, мол, да вы гоните, на понт берете.
А они реально сознались.

А если так ???
https://www.youtube.com/watch?v=Rk3JjwNk7Rg
« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 22:21:00 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21179 : Октября 18, 2021, 06:04:51 »
Ну да, ключевая проблема сотрудничества — доверие (в статье об этом слишком мало, что и вызывает вопросы).
Любопытно, что отсутствие доверия вообще не позволит совершить любую сделку, без доверия будет невозможно даже расплатиться на кассе в Пятёрочке ;D А вдруг кассир возьмёт деньги и тут же заявит, что не брал денег только что? Удивительное дело — люди всё равно каким-то чудом успешно делают покупки.

... и добавил:

А если так ???
Про меценатов сразу напомнило анекдот.
"Жили-были два соседа. Один жил хорошо. Другой - чуть похуже. Пришел он к Богу с просьбой, мол дай мне столько же, сколько есть всего у моего соседа. И ответил Бог, что выполнит эту просьбу. Но при одном условии - соседу он даст в два раза больше. И тогда просящий сказал - выколи мне глаз."

На Савватееве орнул на моменте, когда он сказал "их разводят", потом пауза, и — "по комнатам". Поистине, замечание "по комнатам" было явно лишним ;D

Общий недостаток видео: о главной проблеме — доверии, практически ни слова.

... и добавил:

Любопытно, что проблема доверия особо "нерешаема". Например, если для доверия используется какой-либо арбитр, то доверять нужно теперь арбитру. Даже бандиту, который говорит "кошелёк или жизнь", нужно доверять (что он не убьёт тебя сразу же после того, как возьмёт кошелёк). То есть проблема доверия не решается насилием. Если нет доверия, человек превращается в скота, то есть в животное.

... и добавил:

Хотя... доверие, пожалуй — просто часть стадного инстинкта. "Как все, так и я". Присуща человечку как виду.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2021, 08:41:13 от MrLf »